Je suis assez d'accord avec @MelyKitty même si je suis aussi d'accord avec les filles qui disent qu'effectivement, pour certaines personnes ça peut être assez lobotomisant.
Après je pense que l'important dans tout ça, selon moi, en tant que parent (comme les filles en parlaient plus haut) c'est d'être ouvert. Les gosses tomberont forcément dessus et je pense pas que les punitions ou les engueulades soient la meilleure réponse à ça, mais au contraire en profiter pour parler du respect, le fait que ce sont des films justement, donc éloignés de la réalité, etc. Je pense simplement qu'en général, en tant que parent, c'est une bonne chose de pouvoir parler facilement des choses du sexe avec son enfant, ne pas construire un tabou autour de ça, histoire de pas dresser des murs entre soi et son gosse. L'idée c'est justement d'éviter que son gosse n'apprenne tout que via le porno, pour moi le rôle des parents est hyper important là dessus pour parler de consentement, du respect, de pas avoir honte de sa sexualité, de ses pratiques, de ses envies... Même si ça gêne beaucoup de parents, pour moi c'est clairement la meilleure chose à faire. Ne pas rendre la chose taboue, ça enlève ce sentiment de transgression et tout. En même temps, si les parents ne rendent pas le sexe tabou et en parlent librement, ça évite à l'enfant de justement se "réfugier" là dedans lorsqu'yel a l'impression que personne a envie d'en parler à la maison. A mon sens, si les parents interdisent au gosse de s'intéresser aux choses du sexe (et ça vient plus tôt qu'on aimerait le croire :shifty:), ça lui donnera encore plus envie d'aller chercher ça sur Internet et c'est comme ça qu'on tombe sur des choses immondes auxquelles on est pas préparé. My two cents. (Ce message était 100% sponsorisé par la méthode de mes parents. :yawn: Big-up à eux qui répondaient toujours à mes questions et m'ont jamais laissée dans l'ignorance. :jv:)
Sinon je ne connais pas le monsieur, je l'ai même jamais vu. :shifty: (En même temps je connais plus d'actrices que d'acteurs.) Après l'article est certes un peu léger, mais ce n'était pas le but de l'auteure que de critiquer l'industrie donc bon.
 
C'est l'un des articles les plus consternant qu'il m'ait été donné de lire sur Madmoizelle jusqu'à aujourd'hui... Incompréhensible de voir le site (et l'auteur, que j'admire beaucoup) qui produit des articles d'analyse et de qualité sur la culture du viol, l'importance de la représentation des femmes dans les médias (je pense notamment aux renvois aux excellents articles de Mirion Malle), qui a lancé une pétition contre Julien Blanc etc... faire un article sur un acteur qui représente 1/ le sexe totalement biaisé et masculano-centré de la pornogrphie 2/ l'industrie "lourde" du porno (et ses dérives qui ne sont plus à prouver sous prétexte que... en fait j'ai pas compris pourquoi... il poste des photos sur instragram, il fait des selfies, il aime le sexe à plusieurs (original), il remercie son patron dans ses messages (au passage, c'est de la pub...) ?

Alors oui, ce mec a l'air cool, et il l'est certainement, mais cela n'empêche certainement pas de parler de tout ce qu'il y a autours. Après, c'est un mal bien actuel de juger les gens en fonction de l'image - très étudiée, notamment pas les sponsors- renvoyée sur les réseaux sociaux. Mais il faut voir un peu plus loin quoi...

Mymy je t'adore -la plupart des tes articles sont vraiment brillants, intelligents, drôles et fins- mais là, à mon humble aavis, tu es complètement à côté de l'esprit Madmoizelle .... Mais je te pardonne :)
 
James Deen a commencé le BDSM chez Kink ...
Kink c'est particulier, déjà il y a de tout chez eux : des hommes qui dominent des femmes, des femmes qui dominent des hommes, des transexuels qui dominent l'un ou l'autre, du BDSM lesbien, gay ...
Kink montre bien le fait que le BDSM est un scénario, un jeu, cette boîte de prod ne me dérange pas de ce fait, et ils prennent des acteurs / ices qui aiment ce genre, qui ont des règles très strictes sur le fait d'arrêter immédiatement si quelqu'un le demande, ne pas mettre la pression pour recommencer, je regrette juste que le port du préservatif ne soit pas obligatoire.
http://blog.sfgate.com/steinberg/2009/04/29/the-truth-about-kink-com/

Je comprends que l'on aime pas, je comprends que ce genre de vidéo regardée par un ado pose problème ... je voulais juste apporter une précision.

(Suis assez déçue par contre j'ai cherché James Deen dominée par une femme, ça m'aurait bien plu mais pas l'impression qu'il en ait tourné chez Kink ... je vous dis si je trouve)
 
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Lothiriel

Guest
Déjà je trouvait ça moyen de faire un article sur un acteur porn (ce n'est pas anodin), et plus je lis les commentaires (notamment les articles donnés en lien page 2/3), plus je trouve ça franchement déplacé. Cet article s'arrête clairement aux apparences, au fait que JD est "mignon", alors qu'il n'est pas foncièrement différent des autres, il n'a pas l'air d'être plus respectueux, etc. Je trouve ça encore plus déplacé de faire un tel article sur Mmz, qui est féministe, qui est basé sur le fait que JD soit prétendument cool et mignon.
A part ça, à chaque fois que vous parliez de JD avant cet article, je croyais qu'il était question de James Dean, paye tes références de vieux. :lunette:
 
@Terrific-fluffy-bunny Je suis désolée, je n'ai pas lu tous vos échanges (car je suis au boulot) mais j'ai vu ton interrogation en passant vite les commentaires et j'aimerais répondre quand même.

J'ai réalisé un documentaire récemment sur la prostitution et j'ai rencontré bcp de personnes qui connaissaient aussi le milieu de la pornographie et m’ont expliqué en quoi le seul danger n’est pas, comme on l’imagine, d’être forcée (je le mets volontairement au féminin, car c’est le plus courant). Le métier est intrinsèquement dangereux, même en imaginant un monde idéal dans lequel tous les acteurs et actrices sont consentant-e-s et majeur-e-s. Ça demande un entraînement physique particulier. Les risques sont divers.

- C’est physiquement éprouvant. Les actrices doivent préparer vagin et anus avant un tournage. Parce que les scènes sont reproduites plusieurs fois, parce que pour que ce soit "visuel" il faut y aller plus fort que dans la vraie vie, et dans des angles pas forcément normaux, sans compter que la taille moyenne d’un pénis d’acteur porno est assez élevée. Le risque, c’est par exemple d’avoir les sphincters défoncés, parce qu’on a trop enchaîné les sodomies sans se rendre compte que c’était mauvais pour la santé, et de ne plus pouvoir se retenir.
- Il peut y avoir de graves accidents de travail dans les scènes de BDSM, une grande partie du porno puisqu’on attend d’un film qu’il nous montre ce qu’on ne peut pas forcément faire dans la vie. Les acteurs prennent des risques que le quidam évite par peur de la douleur et par peur des répercussions sur la santé.
- Il y a un risque accru de choper MST et IST. Parce que le préservatif n’est pas toujours porté, et que même s’il l’est, dans une telle population à risques, le préservatif lors de la pénétration ne suffit pas à faire barrière à toutes les infections.
- Et on demande aux hommes d’être surperformants, ce qui les pousse à prendre des produits qui peuvent entraîner problèmes vasculaires et crises cardiaques.
 
AHHH James Deen...
Un des premiers acteurs X dont je retenais le nom tellement il me faisait kiffer !! Kiffer parce que OUI il est cute qu'il ne ressemble pas a une bete de sexe et que OUI tout ce qu'il fait a coté l'humanise vachement (j'ai déja ris sur des publications a lui) que dans ses videos il est la aussi pour le plaisir de la demoiselle (et ça c'est top) autant que pour le sien.

Pour certaines d'entres vous le fait qu'il soit "the boy next door" est negatif parce que pour quelques unes ça normalise negativement le genre de pratique qu'il fait le plus souvent.. SAUF QUE ce genre de pratique dans la vraie vie (deja ça existe, oui) est largement fait par des personnes qui physiquement sont les plus normales possible!!

Beaucoup alerte sur la culture du viol, de la violence, de la contrainte etc.. sauf que (pardon pour ce que je vais dire) mimer le viol est un des fantasmes les plus populaires chez les femmes (et attention je n'ai pas dit chez toutes les femmes hein) (je le tient d'un ami qui vient du milieu BDSM et qui ne compte plus ses partenaires et d'autres contacts que j'ai) comme se faire prendre violemment, se faire tirer les cheveux, etre dominé et j'en passe... !!!
Mais ce que les gens ne pensent pas c'est que dans une relation dominant/dominée meme si a premiere vue le dominant est la pour son propre plaisir au fond du fond il est surtout la pour le plaisir de la demoiselle! Parce que lui seul sait ce qui fait perdre la tete a la dominée et lui fera tout pour lui donner le plus de plaisir... Si la dominée ne recoit pas son lot de plaisir auquelle elle aspire alors cette relation n'existerait pas! Et surtout certaines personnes aiment cette violence et elles en sont consciente... Les femmes ne sont pas QUE petits papillons rose et paillette, certaines aiment etre prise, aiment etre dominée, aiment les scenarios hards... (Et je le redis tout le monde n'est pas comme ça je ne fais pas de generalisation) Comme certains hommes n'aiment pas la violence, aiment la musique douce et les caresses angeliques!

Je vous rejoins cependant sur la banalisation du porn en general, parce que oui le porno a evoluer et continuera a le faire et surtout malheureusement l'accés au porno est juste hyper simple et a mes yeux je n'arrive pas a trouver de solution pour contré ce probleme. Je suis du meme avis que vous sur le fait que elever un enfant avec tout ça doit etre tres compliqué et que la clé c'est la communication, mais concretement, meme si un ado grandis avec cette vision du sexe il continuera aussi a grandir en faisant evolué cette vision et en comprenant que le sexe ce n'est pas QUE ça.. et s'il ne le fait pas, il fera partie de ces personnes derangé comme y en a tellement (et meme bien avant la banalisation du porno).

Je pense que il faut simplement elargir sa vision des choses et sa vision du sexe dans le millieu du porno, et je pense que dire que ce qu'il fait est mal parce que c'est violent c'est comme admettre que la femme est une victime qui ne fait que subir sans rien dire et sans se defendre... Sauf que beaucoup de femmes aiment faire du porno a un moment donner de leur vie et sont completement consentante et demandeuse!

Parcontre je ne dis pas que ce milieu est tout rose tout propre comme partout je pense qu'il y a de la merde, des problemes, de la pression (pour les femmes comme pour les hommes hein) et que certaines personnes peuvent se perdre dans ce milieu, mais c'est un milieu presque pratiquement comme les autres avec du positif comme du negatif!
 
Je comprends très bien vos arguments, je les rejoins pour certains et je tiens juste à me faire "l'avocat du diable" pour essayer de comprendre l'article. En fait OK les arguments peuvent sembler superficiels au premier abord, mais je pense que ce qu'a voulu dire l'auteure (corrige-moi si je me trompe), c'est que James Deen avait l'air de plutôt apprécier son travail (après, cela peut être une façade, je le connais pas donc j'en sais rien) et que ça faisait plaisir de voir un acteur porno dans cette situation.

Ça me fait un peu penser à l'actrice porno Penny Flame (je sais pas si j'orthographie bien) qui disait apprécier elle aussi beaucoup son métier, elle disait s'éclater sincèrement (je sais pas si c'est vrai, pareil je la connais pas, mais c'est vraiment possible dans son cas.) Donc cela veut dire que ça existe, et j'ai l'impression que c'est ce que l'auteure de l'article voulait mettre en avant. (Après, il faut aussi savoir que Penny Flame a arrêté le porno justement parce qu'elle trouvait que cela l'empêchait d'avoir des relations sexuelles "normales" avec les gens hors-porno, donc même si elle appréciait son métier, elle en subissait également certaines conséquences).
 
Dernière édition :
Je trouve que c'est injuste de dire que l'article encense James Deen parce qu'il "a une belle gueule et aime les chats". Ce qu'il faut, je pense, y voir c'est surtout qu'il est humain, qu'il a une personnalité. Dans les films pornos, les hommes se réduisent à des bites, on ne voit pas leurs visages (ce que je trouve terriblement pas excitant d'ailleurs). Puisque le porno, c'est censé être du sexe non simulé, ce serait bien qu'on ait accès à des films où on voit de vraies personnes s'envoyer en l'air (que ce soit du BDSM ou du soft) plutôt que des organes génitaux en action. Et big up à celles qui ont parlé du clitoris, ce grand inconnu du porno : ce sera bien d'y penser !

Après qu'il ait fait beaucoup de vidéos violentes, bon, on peut pas en vouloir à @Mymy de ne pas s'être tapé toute sa filmographie avant d'écrire son article. Et puis, si c'est son style, que tout le monde est consentant et que les droits du travail sont respectés, pourquoi pas ! Comme ça a déjà été dit, les soucis proviennent plutôt du porno bas de gamme où il peut se passer des trucs vraiment révoltants. A une époque où je faisais moins gaffe où je mettais les pieds (enfin, les clics), ça m'est arrivée de tomber sur une vidéo où l'actrice était clairement complètement pétée (pupilles ultra-dilatées, mouvements mal assurés, voix pâteuse) et sur une autre où on voyait très bien qu'elle (une autre actrice) avait mal.

Je pense que si on considérait mieux les acteurs de ce milieu, leurs droits seraient mieux respectés. Là j'ai l'impression que pour beaucoup, c'est une sorte de zone grise juridique, genre si tu y mets les pieds tant pis pour toi. Vous avez déjà entendu parler d'une actrice ayant déposé une plainte quelconque ? Moi non, pourtant ça paraîtrait logique quand on a l'anus et le vagin détruits, ne serait-ce que pour se faire rembourser ses frais médicaux !
 
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Reactions : littlecassy

Whiskie

NotAllMisogynists
C'est un peu délicat tout ça :lunette:
De mon côté, James Deen fait partie de la génération d'acteurs porno qui m'ont redonné foi en le domaine, avec Sasha Grey ou Stoya (qui m'ont eux-même ouvert la voie vers d'autres, je pense notamment à Owen Gray :cupidon:). Ces personnes ont contribué à changer le porn, si ce n'est de l'intérieur, au moins aux yeux du public (car peut-être que leurs boîtes de prod étaient déjà possiblement dans la même optique sex-positive (je pense à kink.com), mais les acteurs et actrices eux-mêmes sont toujours plus connus qu'elles), et je leur en suis extrêmement reconnaissante <3.
De nos jours, la plupart (tous?) des acteurs ont leur propre blog, certains ont un tumblr où ils racontent leur vie à base de chats trop mignons et de food porn (comme James Deen, qui est loin d'être le seul), avec un système très web 2.0 de questions/réponses avec les fans et les détracteurs. Et cette méthode insiste sur l'humain derrière les trous/bosses divers et variés, sur tous les aspects qu'on ne peut pas capter pendant les films. Au-delà de l'auto-pub narcissique, on se rend compte qu'il y a donc une sorte de nouvelle vague, sex-positive, qui entend casser la barrières de l'écran, justement pour contrebalancer avec l'apparente objectivation voire misogynie dont peuvent faire preuve ces films. Mais, comme partout, même sur les tournages et dans les boîtes de prod les plus "cool", ça ne peut pas entièrement être un monde de bisounours :neutral:...

Après, pour ce qui est de la violence et le X, ce qui me gêne c'est la compartimentation des "genres". Ou plutôt la non-compartimentation. Je m'explique: quand on va sur un site de vidéos gratuites de cul (je sais pas exactement comment c'est sûr les sites payants, j'imagine que c'est moins anarchique et donc moins ambigu), il y a des dizaines (voire centaines) de thèmes, de la "1ère fois anale" aux "creampie" en passant par les "teens" et autres "femdom". Mais il s'agit ni plus ni moins de tags en vrac, parce qu'une "1ère fois anale" peu être combinée avec un tag "soft" ou "hardcore", OU avec ni l'un ni l'autre. Et puis, quand bien même, qu'est-ce que "hardcore" veut dire? Quand il y a l'étiquette "bdsm", il est convenu (en théorie :hesite:) que la personne soumise et/ou violentée aime cette violence en soi, qu'elle est "masochiste" en gros. Mais dans une vidéo "hardcore", on sait pas trop, on a limite l'impression que celle-ci (très souvent il s'agit d'une femme) se soumet à divers sévices parce que "l'homme viril aime ça" (c.f. Culture du viol) et que les femmes sont de toutes façons toutes des salopes ridicules à humilier. Après, je me pose des questions sur la catégorisation "Bdsm": on a l'impression qu'il faut forcément du cuir, ou du latex, ou des chaines, des cordes, des pinces, des instruments chirurgicaux et autres installations sadiques sorties d'une salle de torture médiévale pour pouvoir prétendre au titre. Mais quid des gens qui se prennent des fessées sans cravaches ou canne ou qui se font étrangler par un partenaire qui n'est pas habillé en rouge et noir (Jeanne Mas, si tu me lis :troll:...) :hesite:? Les personnes qui font ces films ne sont peut-être tout simplement pas attiré-e-s par l'"attirail" Bdsm, sans pour autant vouloir prêcher la culture du viol :dunno: Du coup, c'est un problème.
 
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