Ce sujet est dédié aux réactions concernant cette actu : « La Grande Muraille » envoie Matt Damon défendre la Chine
« La Grande Muraille » envoie Matt Damon défendre la Chine
- Initiateur de la discussion Aki
- Date de début
@Mrs.spock pour répondre à ta première question : les femmes ne sont-elles jamais sexistes ? Je suis une blanche européenne donc je ne suis pas concernée, mais je me dis que si des femmes peuvent participer au sexisme, qui imprègne toute la société, pourquoi pas la même chose du côté du racisme ? Après tout, vouloir suivre un modèle de domination dans lequel on a été élevé est logique, tout nous encourage à le faire... Même si on en est une victime. Du coup c'est pas une réponse, mais une pierre pour cette réflexion 
Sinon : un mur, des combattants qui le défendent, des créatures flippantes de l'autre côté, un héro sombre et qui a les cheveux attachés... Est-ce que je suis la seule à avoir pensé à Game of Thrones ?
Sinon : un mur, des combattants qui le défendent, des créatures flippantes de l'autre côté, un héro sombre et qui a les cheveux attachés... Est-ce que je suis la seule à avoir pensé à Game of Thrones ?
Je trouve que le fait que ce soit Matt Damon spécifiquement fait particulièrement mal 
C'est le même gars qui se gêne pas pour whitemansplainer la diversité à Effie Brown, une productrice noire, en lui disant que la diversité dans les films c'est uniquement devant la caméra et pas derrière... Je suis sûre qu'il doit être en train de penser que sa présence apporte de la diversité dans ce film 
C'est le même gars qui se gêne pas pour whitemansplainer la diversité à Effie Brown, une productrice noire, en lui disant que la diversité dans les films c'est uniquement devant la caméra et pas derrière... Je suis sûre qu'il doit être en train de penser que sa présence apporte de la diversité dans ce film 
@Aki
Ce serait pas mal de citer Constance Wu, une actrice chinoise donc une concernée, pour contrebalancer l'article? Et aussi de préciser que Matt Damon est un mec blanc qui joue dans des films racistes (Elysium purée) et whitemansplain la diversité? (merci @Morpheme)
J'espérais un peu plus qu'un simple commentaire sur le fait que des Chinois-ses parleraient en anglais entre eux-elles et qu'il faut voir le film pour se faire une idée...
http://braindamaged.fr/2016/07/30/l...miere-accusation-de-racisme-par-constance-wu/ (quelques passages traduits de l'image que @Vino Cardamom a posté)
Ce serait pas mal de citer Constance Wu, une actrice chinoise donc une concernée, pour contrebalancer l'article? Et aussi de préciser que Matt Damon est un mec blanc qui joue dans des films racistes (Elysium purée) et whitemansplain la diversité? (merci @Morpheme)
J'espérais un peu plus qu'un simple commentaire sur le fait que des Chinois-ses parleraient en anglais entre eux-elles et qu'il faut voir le film pour se faire une idée...
Honnêtement, je me vois mal blâmer Matt Damon alors que Constance Wu (oui, j'ai lu le post et je suis une grande admiratrice de l'actrice, mais sa tribune n'était pas encore sortie au moment de la publication du sonar :') elle-même dit que c'est à tout le monde d'agir et ça ne sert à rien d'accuser Matt Damon qui n'est pas seul à chaque fois. Quand un acteur s'engage sur un projet il ne peut pas connaître d'avance le résultat.@Aki
http://braindamaged.fr/2016/07/30/l...miere-accusation-de-racisme-par-constance-wu/ (quelques passages traduits de l'image que @Vino Cardamom a posté)
Ce serait pas mal de citer Constance Wu, une actrice chinoise donc une concernée, pour contrebalancer l'article? Et aussi de préciser que Matt Damon est un mec blanc qui joue dans des films racistes (Elysium purée) et whitemansplain la diversité? (merci @Morpheme)
J'espérais un peu plus qu'un simple commentaire sur le fait que des Chinois-ses parleraient en anglais entre eux-elles et qu'il faut voir le film pour se faire une idée...
Okay, pour "La Grande Muraille" il aurait pu se douter que ça se passait en Chine *sort*, mais le film est financé majoritairement par des Chinois, qui ont voulu un Caucasien car c'est plus vendeur à l'international. Entre le bon sens et l'argent, la balance a penché. En bref, la machine hollywoodienne a encore frappé...
Personnellement le débat tournant autour de ce film me laisse tout aussi perplexe. Les pays asiatiques ont leur propre industrie cinématographique, ils n'ont besoin de personne pour faire des films, ils ont leurs propres acteurs stars, leur cinéma indé, leurs super-productions, leurs propres oscars et n'ont pas franchement besoin des acteurs blancs d'Hollywood pour faire fonctionner un film sur le marché asiatique, qui est déjà énorme (et en constante expansion).
Donc si un réalisateur asiatique qui tourne un film en Asie veut faire jouer Matt Damon dans un film d' action/science-fiction (parce qu'objectivement ce film n'a rien d'historique), je ne vois pas vraiment où est le problème. Bien sûr cela l'aidera probablement à l'international (sachant que les chinois ont aussi le droit d'être fan de Matt Damon... chacun fait ce qu'il veut!), mais le fait est que s'il voulait faire un film sans Matt Damon, il le pourrait parfaitement. Donc je ne vois pas pourquoi ce serait du Whitesplaining ce coup-ci...
Donc si un réalisateur asiatique qui tourne un film en Asie veut faire jouer Matt Damon dans un film d' action/science-fiction (parce qu'objectivement ce film n'a rien d'historique), je ne vois pas vraiment où est le problème. Bien sûr cela l'aidera probablement à l'international (sachant que les chinois ont aussi le droit d'être fan de Matt Damon... chacun fait ce qu'il veut!), mais le fait est que s'il voulait faire un film sans Matt Damon, il le pourrait parfaitement. Donc je ne vois pas pourquoi ce serait du Whitesplaining ce coup-ci...
"C’est intéressant car ces dernières années, le cinéaste a mélangé de plus en plus d’acteurs occidentaux avec des acteurs orientaux." Les fleurs de la guerre (aka le film le plus pénible a regarder de tout les temps) est le seul que je connaisse de sa filmo avec des acteurs occidentaux, il en a fait d'autres?
-de l'autre la perception et la réception de la "minorité chinoise" dans les pays européens et américains ( avec des différences énormes selon le territoire où on se situe). Et là, niveau, racisme systémique, c'est le grand banquet.
Nous parlons ici du second cas de figure. Damon a-t-il été choisi pour une raison objective ou parce qu'il permettrait, en offrant aux spectateurs américains une figure non altérisée, de se reconnaître en lui et donc d'accepter de payer pour voir le film? Ces mêmes spectateurs, s'agissant d'un bloc buster, ne paieraient pas pour voir un chinois.
Il y a les exceptions diverses ( et toutes origines confondues) de Jet Lee, de Bruce Lee.... mais pour ces derniers, il s'agit d'une autre dynamique de racisme systémique.
Pardon, je synthétise, je bosse
J'entends bien cet argument et en même temps, est-ce aux chinois de Chine de faire des films en fonction des sensibilités des américains ou européens d'origine chinoise? En quoi est-ce de leur responsabilité?
C'est finalement très impérialiste d'essayer de leur dicter quel type de films ils doivent faire. Que les américains ou européens (d'origine asiatique) se sentent floués pour ce qui est de leur représentativité dans le cinéma occidental, ok, mais ça n'a pas de sens d'accuser les asiatiques de participer activement au whitesplaining alors qu'ils ont leur propre industrie cinématographique qui ne repose absolument pas sur des acteurs/scénaristes/metteurs en scène blancs!
Enfin cette polémique est d'autant plus bancale que Matt Damon n'est même pas le héro exclusif du film... De ce que j'ai lu il y a 5 personnages principaux et matt Damon est le blanc de l'équipe. Il est sur l'affiche et en 1er plan dans la BA en occident, mais en Chine par exemple, c'est une des stars chinoises qui est mise en avant! Les distributeurs jouent juste sur les têtes d'affiches pour attirer le chaland en fonction des zones géographiques.
Donc j'ai quand même l'impression que c'est beaucoup de bruit pour rien.
Je comprends pas cette partie ? En l'occurrence les américains d'origine chinoise j'en sais rien, mais ce film ne respecte même pas les "chinois d'origine chinoise" en fait. Le sauveur blanc qui vient sauver les chinois incapables de se défendre eux-mêmes, ça heurte pas spécifiquement les sino-américains, à mon sens...
Pour ce qui est des héros multiples, je sais pas, j'ai pas regardé.
(Promis je viendrais tout à l'heure lire ce qui s'est dit plus haut)
Pourquoi faire un début de critique (en abordant le white-washing) si c'est pour faire autour de la pub ?
Pourquoi faire un début de critique (en abordant le white-washing) si c'est pour faire autour de la pub ?
En fait de ce que j'ai compris des interview du metteur en scène (Zhang Yimou!!), Matt Damon n'est pas le héro principal du film, contrairement à ce qu'on peut penser en voyant la bande annonce diffusée en europe. Il fait partie d'une équipe, il n'y a pas de héro blanc qui sauve le monde tout seul comme un grand, mais 5 guerriers, dont 4 chinois. Matt Damon ne joue pas le rôle d'un chinois, ni d'un personnage asiatique, mais bien d'un occidental.
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