La PETA et Stella McCartney lancent une campagne anti-cuir

[October Rain]

Après, ces histoires de dents, de chaîne alimentaire etc... Finalement ça me fait un peu marrer, parce qu'en gros, on se compare et on se met au même niveau que les animaux uniquement quand ça nous arrange.
Qui plus est, on parle de dent prévu pour déchirer des chaires crues. Pas pour déguster une entrecôte cuite à point ou des lardons hâchés menus. Donc je pense que ça n'a clairement plus aucun sens dans notre société actuelle de se reposer sur des argumentaires de ce genre.

Et moi je parlais de classifications paléontologiques basées sur des comparaisons scientifiques. Nous n'avons pas non plus des dents d'herbivores (un régime essentiellement fibreux nous ravagerait complètement la dentition). C'est moi que ça fait doucement rigoler d'entendre des gens pas renseignés déblatérer des bêtises. Et je ne parle même pas des propagandes végétariennes sur les hommes préhistoriques (essayez d'être végétariens pendant des périodes glaciaires, vous rigolerez cinq minutes, d'autant qu'il s'agissait de Sapiens donc autant dire de copies conformes de nos propres personnes). Concernant les dents pour déchirer des chairs crues, tu as des incisives et des canines. Je ne reviendrais pas une nouvelle fois sur le circuit d'approvisionnement des protéines, je crois que tout le monde ayant fait un tour sur le débat peut-on vivre sans manger de la viande connaît bien le principe.Je ne dis pas que tout le monde doit manger de la viande juste que biologiquement nous sommes équipés pour manger de tout. Ensuite chacun voit midi à sa porte...

Par contre, est-ce que quelqu'un aurait des informations sur la production de cuir et de fourrure de synthèses? Notamment sur leur impact écologique?

 

[Eurylaime]

Je trouve la vidéo intéressante dans le sens où ça nous informe justement.
Selon moi le problème est surtout de l'ordre de la consommation : il y a beaucoup de choses en cuir assez inutile (par exemple les jupes en cuir, mais ça n'engage que moi, ne me jetez pas de cailloux s'il vous plait ).

Bien sûr je trouve que les moyens pour obtenir du cuir ou de la fourrure peuvent être cruels, mais le port du cuir ou de la fourrure ne me choque pas toujours.
Par exemple, dans les régions froides (là je pense les pays vraiment au Nord) , il me semble normal de porter des vêtements fourrés. Certes de nos jours il y a des alternatives synthétiques, mais la qualité et l'efficacité d'une fourrure sont nettement supérieur. Ensuite, je suis d'accord que dans un pays comme la France, où le froid est supportable, le port d'un col en fourrure de renard se rapproche plus du port d'un trophée de chasse qu'autre chose. Pour revenir au cuir, je pense également que c'est une matière intéresssante et difficilement remplaçable. Je n'ai pas trouvé de matière plus résistante pour les chaussures ou les sacs. Le cuir est pour moi un gage de qualité avant tout, c'est parce que la plupart de mes chaussures sont en cuirs que j'en ai assez peu : je les garde toutes depuis des années, je n''en ai pas encore détruites à ce jour. Toutes les chaussures en matière synthétiques que je possède, je les ai trouées et détruites, et elles sont beaucoup moins confortables au fil du temps parce que je les use à une vitesse incroyable. Impossible d'en porter en hiver sans avoir les pieds gelés... Idem pour les sacs, je les détruits aussi.

J'ai vu pas mal d'abattage d'animaux, et bien sûr cela m'a serré le coeur, cependant ce n'est pas forcément synonyme de cruauté, comme l'a mentionné une madz. Je n'ai aucun problème pour manger un steack de veau, je peux également trouver attendrissant un petit veau tout mignon sincèrement. Je pense que le problème c'est la notion de respect envers les animaux qu'on a, mais pas tout le monde a saisi ce point (donc là aussi je croid que la vidéo propose d'autre perspectives si j'ai bien compris..ou pas); je suis toujours désolée de me heurter à des personnes qui ont un avis très tranché sur la question fourrure/cuir/tuer un animal=pas bien.

 

[Dolly Wood]

Et moi je parlais de classifications paléontologiques basées sur des comparaisons scientifiques. Nous n'avons pas non plus des dents d'herbivores (un régime essentiellement fibreux nous ravagerait complètement la dentition). C'est moi que ça fait doucement rigoler d'entendre des gens pas renseignés déblatérer des bêtises. Et je ne parle même pas des propagandes végétariennes sur les hommes préhistoriques (essayez d'être végétariens pendant des périodes glaciaires, vous rigolerez cinq minutes, d'autant qu'il s'agissait de Sapiens donc autant dire de copies conformes de nos propres personnes). Concernant les dents pour déchirer des chairs crues, tu as des incisives et des canines. Je ne reviendrais pas une nouvelle fois sur le circuit d'approvisionnement des protéines, je crois que tout le monde ayant fait un tour sur le débat peut-on vivre sans manger de la viande connaît bien le principe.Je ne dis pas que tout le monde doit manger de la viande juste que biologiquement nous sommes équipés pour manger de tout. Ensuite chacun voit midi à sa porte...

Par contre, est-ce que quelqu'un aurait des informations sur la production de cuir et de fourrure de synthèses? Notamment sur leur impact écologique?

Ha nan mais attention, j'étais pas du tout en train de dire, toute pleine de condescendance "toi, tu me fais marrer avec tes conneries de biologie" haha, t'inquiète, la biologie est indiscutable, c'est clair, j'crois qu'on s'est pas comprise.
Et je ne fais pas partie des gens qui essayent de changer l'histoire pour faire croire que nos ancêtres ne mangeaient que des baies, bien au contraire. Justement ce que je dis, c'est que ça avait du sens du temps de l'ère glaciaire, mais ça n'a rien à voir avec nos habitudes alimentaires actuelles.
Idem pour la question des incisives etc... Nous ne sommes plus des chasseurs cueilleurs, nous ne mangeons plus de viande à même la carcasse d'une bête qu'on vient de chasser, on n'peut pas se reposer sur la préhistoire pour justifier nos régimes alimentaires actuelles puisque ça n'a plus rien à voir.
Voilà ce que je disais c'est qu'en fait, ce qui me fait rire, c'est les gens qui défendent becs et ongles le fait de manger de la viande (en étant agressifs envers ceux qui n'en mangent pas évidemment) en plaidant la chaîne alimentaire et ce genre de choses, alors que ça n'a plus aucun sens en fait, vu la façon dont on se nourrit et dont on consomme.
Ça a du sens éventuellement pour les tribus reculés, qui mangent comme ils peuvent, pas comme ils veulent, pour à notre niveau, occidental, surconsommateur, et souvent en clin à bien se distinguer des autres animaux de façon supérieur (à tord selon moi, mais encore une fois c'est une question de point de vue), c'est complètement incohérent.

 

[Malone.]

Je vais paraître sans coeur, mais bon.

Même si j'essaye de réduire les choses que je possède en cuir, difficile de comparer sa durée de vie à celle du synthétique: un blouson en cuir dure des années, un en synthétique beaucoup moins. Idem pour les chaussures et sacs. Je préfère avoir un ou deux éléments de chacune de ses catégories en cuir qui me durera des années plutôt que 15 paires de pompes en synthétique moche qui me feront même pas la saison. Heureusement, je n'achète pas beaucoup de peau, vu que ça dure longtemps.
J'aime aussi la viande, même si j'en mange moins aussi car je préfère un bon steak de boucher qu'un morceau tout dur de supermarché.

Mais dans ces deux cas, j'ai un gros problème avec la manière dont les animaux sont traités. Un animal abattu pour la nourriture, ne me pose pas plus de souci que ça (et pourtant, j'aime les animaux). Un animal mal traité, oui. Bizarre hein ?

Autant pour les cosmétique j'ai réussi à passer à quasi 100% sur des produits sans cruauté animale, autant pour le reste, c'est pas encore ça.

L'alternative pour moi, serait de mieux encadrer et de sanctionner véritablement quand il y a maltraitance et non respect des normes d'abattage, par exemple, comme il a été dit un peu plus haut.

J'ose toutefois espérer de temps en temps que les peaux des animaux (vaches, par exemple) sont prises sur des animaux également abattus pour la viande.

 

[October Rain]

Voilà ce que je disais c'est qu'en fait, ce qui me fait rire, c'est les gens qui défendent becs et ongles le fait de manger de la viande (en étant agressifs envers ceux qui n'en mangent pas évidemment) en plaidant la chaîne alimentaire et ce genre de choses, alors que ça n'a plus aucun sens en fait, vu la façon dont on se nourrit et dont on consomme.

Je t'ai mal comprise, je te présente mes excuses. Je n'appartiens pas du tout à ce genre de personnes mais j'ai récemment eu affaire au groupe inverse, du coup je suis un peu épidermique.

Comme Malone, je fais partie de ceux qui adorent les animaux mais ne se passerait de viande pour rien au monde. Je plaide pour un changement des pratiques en général puisque je sais un minimum ce qu'elles impliquent (je viens d'un milieu d'agriculteurs et j'ai vu du bon comme du mauvais). Le problème à mon sens c'est le manque d'informations (et de conscience, il faut le dire) d'une large majorité de la population.

 

[Dolly Wood]

Je t'ai mal comprise, je te présente mes excuses. Je n'appartiens pas du tout à ce genre de personnes mais j'ai récemment eu affaire au groupe inverse, du coup je suis un peu épidermique.

Aucuns soucis ! Et je comprends, je connais moi-même des vegan/végétaliens extrêmistes et ça me fout en rogne qu'en général, on ne retienne que leurs positionnements extrêmes justement (pas toi hein, parce que je comprends que si tu as eu une expérience malheureuse tu y pense, mais par exemple dans les JT ou dans les reportages ...).
Ils ne font que creuser l'incompréhension et l'intolérance entre les gens, et c'est vraiment super dommage car un dialogue est possible et nécessaire pour faire évoluer les choses !

Et justement du coup, pour en revenir au sujet de l'article, je trouve ça super bien cette prise de position à grande échelle par une figure incontournable de la mode, ça entraîne des discussions et des remises en question, c'est vraiment bien !

 

[propro]

Je trouve ça bien beau que Stella McCartney fasse des vidéos pour la Peta, mais ça ne suffit pas. Je suis vegan, je ne porte pas de cuir depuis des années. Si je veux une alternative au cuir, j'ai trois choix: 1. Le synthétique de mauvaise qualité 2. Les sites spécialisés vegan, qui proposent du synthétique de qualité mais ne font pas franchement dans l'esthétique. 3. Stella McCartney et ses prix prohibitifs.
L'été, ce n'est pas trop galère de trouver des chaussures et des sacs potables, mais l'hiver, c'est l'enfer.
Il est grand temps qu'on diversifie l'offre, parce que ceux qui ne veulent plus porter de cuir n'ont pas franchement de choix. Quant à ceux qui sont seulement tentés par l'idée, ça ne va pas trop les inciter à se lancer.
Quant au souci de pollution relevé par les madz concernant le synthétique, il se pose également pour le cuir: la peau est traitée par tout un tas de processus chimiques avant d'arriver dans les placards. Lorsqu'il a été fabriqué en Inde ou en Chine - c'est souvent le cas - les composés sont rejetés dans les rivières, et des villages entiers sont pollués par de l'eau contaminée. Sans parler de tout l'écosystème. Dans les deux cas, à moins d'acheter responsable, ça polluera.

Malone
Même si j'essaye de réduire les choses que je possède en cuir, difficile de comparer sa durée de vie à celle du synthétique: un blouson en cuir dure des années, un en synthétique beaucoup moins. Idem pour les chaussures et sacs. Je préfère avoir un ou deux éléments de chacune de ses catégories en cuir qui me durera des années plutôt que 15 paires de pompes en synthétique moche qui me feront même pas la saison.

C'est vrai sans l'être. Chez les chinois des halles, gémo & co, les 3/4 des chaussures et des sacs sont en cuir, et c'est du cuir de très mauvaise qualité qui ressemble à du synthétique moche. J'ai quelques rares belles pièces en synthétique qui sont en bien meilleur état que des articles en cuir chers que j'ai acheté lorsque je n'étais pas vegan. Je pense que niveau qualité, du beau synthétique et du beau cuir se valent, un peu comme la fourrure: il y a la belle fausse fourrure et la moumoute affreuse. Le problème reste le même: à part quelques rares marques, personne ne propose de beau synthétique.

Alors Stella, tu bouges ton booty et tu nous fais une marque abordable, merci.

 

[propro]

Je trouve ça bien beau que Stella McCartney fasse des vidéos pour la Peta, mais ça ne suffit pas. Je suis vegan, je ne porte pas de cuir depuis des années. Si je veux une alternative au cuir, j'ai trois choix: 1. Le synthétique de mauvaise qualité 2. Les sites spécialisés vegan, qui proposent du synthétique de qualité mais ne font pas franchement dans l'esthétique. 3. Stella McCartney et ses prix prohibitifs.
L'été, ce n'est pas trop galère de trouver des chaussures et des sacs potables, mais l'hiver, c'est l'enfer.
Il est grand temps qu'on diversifie l'offre, parce que ceux qui ne veulent plus porter de cuir n'ont pas franchement de choix. Quant à ceux qui sont seulement tentés par l'idée, ça ne va pas trop les inciter à se lancer.
Quant au souci de pollution relevé par les madz concernant le synthétique, il se pose également pour le cuir: la peau est traitée par tout un tas de processus chimiques avant d'arriver dans les placards. Lorsqu'il a été fabriqué en Inde ou en Chine - c'est souvent le cas - les composés sont rejetés dans les rivières, et des villages entiers sont pollués par de l'eau contaminée. Sans parler de tout l'écosystème. Dans les deux cas, à moins d'acheter responsable, ça polluera.

Malone
Même si j'essaye de réduire les choses que je possède en cuir, difficile de comparer sa durée de vie à celle du synthétique: un blouson en cuir dure des années, un en synthétique beaucoup moins. Idem pour les chaussures et sacs. Je préfère avoir un ou deux éléments de chacune de ses catégories en cuir qui me durera des années plutôt que 15 paires de pompes en synthétique moche qui me feront même pas la saison.

C'est vrai sans l'être. Chez les chinois des halles, gémo & co, les 3/4 des chaussures et des sacs sont en cuir, et c'est du cuir de très mauvaise qualité qui ressemble à du synthétique moche. J'ai quelques rares belles pièces en synthétique qui sont en bien meilleur état que des articles en cuir chers que j'ai acheté lorsque je n'étais pas vegan. Je pense que niveau qualité, du beau synthétique et du beau cuir se valent, un peu comme la fourrure: il y a la belle fausse fourrure et la moumoute affreuse. Le problème reste le même: à part quelques rares marques, personne ne propose de beau synthétique.

Alors Stella, tu bouges ton booty et tu nous fais une marque abordable, merci.