L'apologie du terrorisme et les limites de la liberté d'expression

14 Juin 2013
6 237
31 606
4 354
29
L'article des décodeurs est top, je m'attendais à ce qu'ils parlent du droit au blasphème. Les musulmans n'ont pas le droit aux yeux de leur religion de représenter le prophète. Soit. Mais c'est l'Islam qui le dit, pas la loi, et si on ne suit pas les préceptes de l'Islam, rien ne nous empêche de le faire. C'est comme ça pour toutes les religions. On m'engueulait au lycée quand je "blasphémais" en me moquant de Jésus, en l'imitant, mais je ne suis pas croyante, j'ai pas à suivre les préceptes de la Bible et dans la Loi, il y a pas écrit : "Te moque pas de Jésus". Par contre il est dit que je peux pas me moquer des juifs juste parce qu'ils sont juifs. Se moquer d'un juif parce qu'il est juif et en faire un trait de caractère c'est raciste. On peut se moquer d'un juif si il est con, désagréable, pas drôle, ridicule, mais pas parce qu'il est juif.
 
29 Octobre 2013
398
1 403
1 194
Dans le Coran, il me semble qu'à la base ce n'est pas uniquement le prophète que l'homme n'est pas censé représenter de manière figurative mais... tout. Je crois que l'idée, c'est que l'être humain ne doit pas se substituer à dieu en créant de nouvelles créatures. Donc s'il fallait faire une traduction littérale, les musulmans n'auraient le droit de rien dessiner figurativement. Ce qui montre bien les limites d'une lecture "mot pour mot". (s'il y a une musulmane qui lit ça et que c'est une grosse connerie, qu'elle n'hésite pas à le dire!)
 
18 Janvier 2011
62
184
2 904
Rueil Malmaison
Moi j'ai une question sans doute un peu naive. On dit que la liberté d'expression est encadrée et qu'elle est punie par la loi lorsque'elle fait "l’apologie de crimes contre l’humanité, les propos antisémites, racistes ou homophobes". Et les propos sexistes dans tout ca? C'est vrai, si je rabaisse une personne en la discriminant sur sa couleur de peau, sa religion ou son orientation sexuelle, tout le monde sera d'accord pour dire que c'est une insulte. Mais qu'en est il de la discrimination bassée sur le genre? Est-elle regroupée avec les propos homophobes?
Apres tout personne se sentirait (vraiment) insulté d'etre traité de "sale fille", "salle garçon" ou autre. (On rabaisse les filles/les comportements dits féminins à longueur de journée en les utilisant comme "insultes" : tu lances comme une fille, fais pas ta chochotte/tapette, etc. J'imagine qu'a ce niveau il faut surtout de la déconstruction socio-culturelle du patriarcat que de la répression penale).
Mais d'un point de vue juridique on peut etre condamné si on traite quelqu'un de sale ********** (insérez ici une couleur de peau/religion) , mais pas si on traite une fille de sale p*te ?

D'ailleurs en écrivant ce commentaire une autre question me vient: y a-t-il une sorte de hierarchie tacite des insultes? Un "sale blanc" est-il aussi douloureux qu'un sale maghrébin/africain/asiatique? (pardon d'avance pour les grossieretés) Et si oui est ce que cela a un lien avec le rapport dominant-dominé?

Voilà, désolée pour le pavé brouillon mais j'imagine que c'est pas le genre de sujet où l'ont peut trancher de facon binaire!
 
21 Décembre 2010
66
253
4 714
34
Lyon
www.pinterest.com
Moi j'ai une question sans doute un peu naive. On dit que la liberté d'expression est encadrée et qu'elle est punie par la loi lorsque'elle fait "l’apologie de crimes contre l’humanité, les propos antisémites, racistes ou homophobes". Et les propos sexistes dans tout ca? C'est vrai, si je rabaisse une personne en la discriminant sur sa couleur de peau, sa religion ou son orientation sexuelle, tout le monde sera d'accord pour dire que c'est une insulte. Mais qu'en est il de la discrimination bassée sur le genre? Est-elle regroupée avec les propos homophobes?
Apres tout personne se sentirait (vraiment) insulté d'etre traité de "sale fille", "salle garçon" ou autre. (On rabaisse les filles/les comportements dits féminins à longueur de journée en les utilisant comme "insultes" : tu lances comme une fille, fais pas ta chochotte/tapette, etc. J'imagine qu'a ce niveau il faut surtout de la déconstruction socio-culturelle du patriarcat que de la répression penale).
Mais d'un point de vue juridique on peut etre condamné si on traite quelqu'un de sale ********** (insérez ici une couleur de peau/religion) , mais pas si on traite une fille de sale p*te ?

D'ailleurs en écrivant ce commentaire une autre question me vient: y a-t-il une sorte de hierarchie tacite des insultes? Un "sale blanc" est-il aussi douloureux qu'un sale maghrébin/africain/asiatique? (pardon d'avance pour les grossieretés) Et si oui est ce que cela a un lien avec le rapport dominant-dominé?

Voilà, désolée pour le pavé brouillon mais j'imagine que c'est pas le genre de sujet où l'ont peut trancher de facon binaire!

La loi sur la liberté de la presse condamne "notamment" l'apoligie de crimes et les propos racistes, antisémites ou homophobes. En droit l'emploi du "notamment" veut dire qu'il n'y a pas que les propos écrit explicitement dans la loi, c'est plus à titre d'exemple, donc les propos sexistes à mon sens peuvent être condamnable d'un point de vue juridique. Surtout que l'article de loi précise aussi que la diffamation et l'injure sont aussi des limites de la liberté d'expression, or l'injure se définit comme : "Toute expression outrageante, termes de mépris ou invective qui ne renferme l'imputation d'aucun fait est une injure." Donc traiter une fille de sale p*te est condamnable du simple fait que c'est une injure.

Et je ne pense pas qu'il y ait de hiérarchisation des insultes... Bien que je pense qu'en France, traiter quelqu'un de sale arabe soit beaucoup plus répréhensible que traiter quelqu'un de sale blanc, dès lors qu'en France les blancs sont en effet en position "dominante" (entre guillemet) et ne subissent aucun racisme (on peut pas dire qu'en France on soit discriminer du fait de notre apparence quand on est blanc).

Voilà, voilà, je sais pas si j'ai été très claire non plus, j'espère avoir pu être utile !
 
  • Big up !
Réactions : AncienneMembre_35
11 Novembre 2007
637
3 158
5 074
Dans le Coran, il me semble qu'à la base ce n'est pas uniquement le prophète que l'homme n'est pas censé représenter de manière figurative mais... tout. Je crois que l'idée, c'est que l'être humain ne doit pas se substituer à dieu en créant de nouvelles créatures. Donc s'il fallait faire une traduction littérale, les musulmans n'auraient le droit de rien dessiner figurativement. Ce qui montre bien les limites d'une lecture "mot pour mot". (s'il y a une musulmane qui lit ça et que c'est une grosse connerie, qu'elle n'hésite pas à le dire!)
Il me semble au contraire qu'il n'est pas écrit dans le Coran qu'il est interdit de représenter Mahomet, en revanche il est formellement interdit de représenter Dieu (pour ne pas se mettre en concurrence avec son pouvoir créateur). D'ailleurs il existe de nombreuses anciennes représentations de Mahomet. Si il n'est plus accepté aujourd'hui de représenter le prophète c'est plus par consensus de la communauté musulmane (surtout de sunnites je crois) que parce que c'est une règle du Coran. En d'autres termes c'est une habitude, une tradition non une interdiction du texte sacré.
 
  • Big up !
Réactions : Denderah
18 Janvier 2011
62
184
2 904
Rueil Malmaison
Il me semble au contraire qu'il n'est pas écrit dans le Coran qu'il est interdit de représenter Mahomet, en revanche il est formellement interdit de représenter Dieu (pour ne pas se mettre en concurrence avec son pouvoir créateur). D'ailleurs il existe de nombreuses anciennes représentations de Mahomet. Si il n'est plus accepté aujourd'hui de représenter le prophète c'est plus par consensus de la communauté musulmane (surtout de sunnites je crois) que parce que c'est une règle du Coran. En d'autres termes c'est une habitude, une tradition non une interdiction du texte sacré.
Merci -Raph-, en effet la nuance est subtile mais je vois ce que tu veux dire :)
Sinon un article assez intéressant sur la possibilité (ou pas) de représenter le prophète d'après le Coran.

http://www.lepoint.fr/culture/le-co...entations-de-mahomet-12-01-2015-1895682_3.php

Après je sais pas si c'est vrai (genre validé par un érudit sur le Coran) mais ca a le mérite d'etre assez cohérent et clair.
 
  • Big up !
Réactions : Arrrum

Les Immanquables du forum

Participe au magazine !
Une info qu'on devrait traiter sur madmoiZelle ?
 
Nouvelle ou perdue ?
Pas de panique, on t'aime déjà !

La charte de respect du forum
Le guide technique &
le guide culturel du forum
Viens te présenter !
Un problème technique ?
Topic d'entraide sur l'orthographe et la grammaire
 
La chefferie vous informe
Les annonces de l'équipe concernant le forum et madmoiZelle
Rendre visite à madmoiZelle
Le médiateur du forum
Soutiens madmoiZelle financièrement
Topic dédié à la pub sur mad
Si vous aimez madmoiZelle, désactivez AdBlock !

Les immanquables
Les topics de blabla
En ce moment... !

Mode - Beauté - Ciné - Musique - Séries - Littérature - Jeux Vidéo - Etudes - Ecriture - Cuisine - People - Télévision

Envie de rencontrer des MadZ ?
Viens trouver le forum de ta ville !

Mode
Le pire de la mode
Ces vêtements qui te font envie
Ta tenue du jour
La tenue qui plaît
Tes derniers achats de fringues

Beauté
Astuces,bons plans économies & dupes
Le topic des vernis
Questions beauté en tout genre
 
Culture
Le meilleur des images du net
L'aide aux devoirs
Tu écoutes quoi ?
Quelle est ta série du moment ?
Quel livre lisez-vous en ce moment ?
Le dernier film que vous avez vu à la maison
Le topic philosophique
 
Société
Topic des gens qui cherchent du travail
Voyager seule : conseils et témoignages
Trucs nuls de la vie d'adulte : CAF, Banque, Mutuelle, Logement etc...
 
Les topics universels
Je ne supporte pas
Je ne comprends pas
Ca me perturbe
Je me demande
J'adore...
Je m'en veux de penser ça mais...

Cupidon
Le topic des amoureuses
Le topic des polyamoureuses
Les Célibattantes