L'art de prendre un bain - Carte postale de Corée du Sud

C

claire-defresnes

Guest
opalescente;4043509 a dit :
claire-defresnes;4035916 a dit :
ye-koreaa;4034622 a dit :
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Colonia, Metternich:

en Allemagne, les saunas (et il y en a partout), c'est systématiquement mixte et nu.

Et mieux, les douches, les vestiaires, c'est presque toujours mixte, et il n'y a pas de cabines, les hommes, femmes, enfants, se changent et se douchent ensemble, nus.

J'avais 16 ans quand après un match de basket au lycée, je vais prendre une douche. Et puis arrive un gars, nu. Comme il n'a pas l'air d'être un provocateur ou un exhibitionniste, je crois m'être trompée de douche et je commence à bredouiller une excuse, et il me regarde surpris, pas seulement à cause de mon allemand imparfait.
Et en effet, arrivent d'autres filles, d'autres garçons, et tout le monde est nu sous la douche, le plus naturellement du monde.

J'imagine qu'une Egyptienne ou une Saoudienne soit surrprise, peut-être choquée, de voir qu'à la piscine hommes et femmes sont en maillot de bain, ensemble, et que ça leur semble en plus tout naturel.
Eh bien, chez les Allemands, c'est être nu(e) sous la douche ou dans les vestiaires qui leur semble tout naturel.

Comme quoi, tout ça n'est qu'affaire de culture, ou plutôt, de conditionnement.
Si on décidait qu'à la piscine, la tenue normale pour se baigner était d'être nue, eh bien on trouverait ça normal si on avait été élevés à trouver ça normal.
On nous élève à trouver normal un maillot de bain, alors on trouve un maillot normal, si on nous élevait à trouver normal d'avoir un vêtement qui nous couvre entièrement, nous serions comme les Saoudiennes.

Et mon avis perso: ce sont les Allemands qui ont raison. Ils ont l'esprit beaucoup plus sain, ils ne considèrent pas une femme nue comme "un tas de viande, à sauter", ni même comme à mater, une femme nue est une femme, tout simplement, et qui se douche, point barre, dans la même tenue qu'on se douche chez soi et ce n'est pas parce qu'il y a là des hommes qu'il faut cacher nos fesses et nos seins.

Mais bon, les lycéennes (ou lycéens) françaises, lors des échanges scolaires, sont surprises, c'est sûr.

Tout pareil en Finlande, la nudité est naturelle et sans complexe. Dans les saunas qui sont mixtes ou le vestiaires des piscines où il n'y a pas de cabines et où tout le monde prend sa douche en tenue d'Eve. Je trouve qu'ils ont bien raison car les finlandaises (en particulier) sont très décomplexées, elles se foutent bien de leur cellulite éventuelle et ne se privent pas de ces activités.
Bon je ne suis pas très complexe mais j'avoue que j'ai bien du mal à discuter de la pluie et du beau temps les organes génitaux à l'air :P Donc généralement je gardais mon bikini et les gens ont fini par comprendre après pas mal de debats que non je n'étais une grosse coincée mais que je n'arrivais pas à passer la barrière culturelle.
C'est bien dommage car je trouve qu'on est bien trop soucieux de notre image ici, alors certes en général on est plutôt agréables à regarder car on aura tendance à faire pas mal d'efforts, mais au prix de bien trop de complexes ^^
Oui, la Finlande, mais aussi les autres pays nordiques. Cependant dans ton cas, je ne vois pas trop en quoi un bikini change quelque chose en matière de complexes: quand on a quelques kilos en trop, de la cellulite, les seins qui tombent, ou au contraire les jambes maigres, les os saillants, ce n'est pas un bikini qui changera quoi que ce soit.
Le problème vient que dans un pays comme la France, la nudité est toujours cachée, sauf pour la pub, sauf pour le porno, sauf pour les stars du cinéma ou de la chanson, sauf pour l'art, et dans tous ces cas, on a affaire à des plastiques parfaites, d'où l'idée qu'on ne peut être nue que si l'on a un physique de top-model.
Aussi, plutôt que de parler de complexes, je parlerai de conditionnement.
Ce conditionnement commence dès la plus tendre enfance, et sans qu'on s'en rende compte: Nounours, les chiens humanisés des bandes dessinées etc., ils sont toujours "nus", sans vêtements, en ville, à la maison. Mais s'ils se baignent, ils ont un maillot de bain, et s'ils se couchent, ils mettent un pyjama. Façon donc de fourguer dans la tête des enfants qu'on ne peut être nu(e) que sous la douche, mais même pour dormir ou se baigner il faut un maillot de bain.
A noter que dans un pays comme la Finlande, on ne connaît pas l'usage du pyjama ou de la chemise de nuit. Et si on connaît le maillot de bain, ce n'est qu'une minorité qui en met, les Finlandais ont l'habitude de plonger dans les lacs en sortant de leurs saunas (il y en a partout, et ils peuvent plonger dans de l'eau glacée!), et ils ne mettent pas de maillots.

A noter un pays auquel on n'a pas l'habitude de penser quand on parle de nudité, parce que c'est un pays qui n'est ni nordique ou germanique ni protestant, et où elle est beaucoup plus courante qu'en France: l'Espagne.
En Espagne, la nudité n'est pas illégale, on peut se mettre nu pour prendre un bain de soleil dans un parc de Barcelone, ou se baigner dans un lac près de Madrid, pas besoin d'aller dans des endroits réservés au naturisme.
 
11 Juin 2008
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Le Havre
claire-defresnes a dit :
Oui, la Finlande, mais aussi les autres pays nordiques. Cependant dans ton cas, je ne vois pas trop en quoi un bikini change quelque chose en matière de complexes: quand on a quelques kilos en trop, de la cellulite, les seins qui tombent, ou au contraire les jambes maigres, les os saillants, ce n'est pas un bikini qui changera quoi que ce soit.
Le problème vient que dans un pays comme la France, la nudité est toujours cachée, sauf pour la pub, sauf pour le porno, sauf pour les stars du cinéma ou de la chanson, sauf pour l'art, et dans tous ces cas, on a affaire à des plastiques parfaites, d'où l'idée qu'on ne peut être nue que si l'on a un physique de top-model.
Aussi, plutôt que de parler de complexes, je parlerai de conditionnement.
Ce conditionnement commence dès la plus tendre enfance, et sans qu'on s'en rende compte: Nounours, les chiens humanisés des bandes dessinées etc., ils sont toujours "nus", sans vêtements, en ville, à la maison. Mais s'ils se baignent, ils ont un maillot de bain, et s'ils se couchent, ils mettent un pyjama. Façon donc de fourguer dans la tête des enfants qu'on ne peut être nu(e) que sous la douche, mais même pour dormir ou se baigner il faut un maillot de bain.
A noter que dans un pays comme la Finlande, on ne connaît pas l'usage du pyjama ou de la chemise de nuit. Et si on connaît le maillot de bain, ce n'est qu'une minorité qui en met, les Finlandais ont l'habitude de plonger dans les lacs en sortant de leurs saunas (il y en a partout, et ils peuvent plonger dans de l'eau glacée!), et ils ne mettent pas de maillots.

A noter un pays auquel on n'a pas l'habitude de penser quand on parle de nudité, parce que c'est un pays qui n'est ni nordique ou germanique ni protestant, et où elle est beaucoup plus courante qu'en France: l'Espagne.
En Espagne, la nudité n'est pas illégale, on peut se mettre nu pour prendre un bain de soleil dans un parc de Barcelone, ou se baigner dans un lac près de Madrid, pas besoin d'aller dans des endroits réservés au naturisme.

Je ne suis pas particulièrement complexée par mon corps, j'ai été sportive donc j'ai plutôt une plastique correcte. Le bikini pour moi met une barrière en protégeant les parties érotiques (sexuelles en fait) de mon anatomie du regard des autres. Je n'ai aucun problème pour me promener en maillot mais nue ça ne passe pas ça me donne l'impression de ne plus avoir aucune protection et ça me met terriblement mal à l'aise :P pour moi il n'y a rien de plus trange que de dicuster le frifri à l'air avec une personne dans le même état que moi.

Sinon en Finlande ils sont loin d'être tous à poil dans les lacs, ils font plutôt ça entre amis lors de soirées privées dans les lieux public le gens ont un maillot ;) Et en génral les finlandais prfèrent une douche froide en sortant du sauna, les lacs c'est plutôt en été ou aors pour une infime minorité de courageux ;)
 
C

claire-defresnes

Guest
opalescente;4045109 a dit :
claire-defresnes a dit :
Oui, la Finlande, mais aussi les autres pays nordiques. Cependant dans ton cas, je ne vois pas trop en quoi un bikini change quelque chose en matière de complexes: quand on a quelques kilos en trop, de la cellulite, les seins qui tombent, ou au contraire les jambes maigres, les os saillants, ce n'est pas un bikini qui changera quoi que ce soit.
Le problème vient que dans un pays comme la France, la nudité est toujours cachée, sauf pour la pub, sauf pour le porno, sauf pour les stars du cinéma ou de la chanson, sauf pour l'art, et dans tous ces cas, on a affaire à des plastiques parfaites, d'où l'idée qu'on ne peut être nue que si l'on a un physique de top-model.
Aussi, plutôt que de parler de complexes, je parlerai de conditionnement.
Ce conditionnement commence dès la plus tendre enfance, et sans qu'on s'en rende compte: Nounours, les chiens humanisés des bandes dessinées etc., ils sont toujours "nus", sans vêtements, en ville, à la maison. Mais s'ils se baignent, ils ont un maillot de bain, et s'ils se couchent, ils mettent un pyjama. Façon donc de fourguer dans la tête des enfants qu'on ne peut être nu(e) que sous la douche, mais même pour dormir ou se baigner il faut un maillot de bain.
A noter que dans un pays comme la Finlande, on ne connaît pas l'usage du pyjama ou de la chemise de nuit. Et si on connaît le maillot de bain, ce n'est qu'une minorité qui en met, les Finlandais ont l'habitude de plonger dans les lacs en sortant de leurs saunas (il y en a partout, et ils peuvent plonger dans de l'eau glacée!), et ils ne mettent pas de maillots.

A noter un pays auquel on n'a pas l'habitude de penser quand on parle de nudité, parce que c'est un pays qui n'est ni nordique ou germanique ni protestant, et où elle est beaucoup plus courante qu'en France: l'Espagne.
En Espagne, la nudité n'est pas illégale, on peut se mettre nu pour prendre un bain de soleil dans un parc de Barcelone, ou se baigner dans un lac près de Madrid, pas besoin d'aller dans des endroits réservés au naturisme.


Je ne suis pas particulièrement complexée par mon corps, j'ai été sportive donc j'ai plutôt une plastique correcte. Le bikini pour moi met une barrière en protégeant les parties érotiques (sexuelles en fait) de mon anatomie du regard des autres. Je n'ai aucun problème pour me promener en maillot mais nue ça ne passe pas ça me donne l'impression de ne plus avoir aucune protection et ça me met terriblement mal à l'aise :P pour moi il n'y a rien de plus trange que de dicuster le frifri à l'air avec une personne dans le même état que moi.

Sinon en Finlande ils sont loin d'être tous à poil dans les lacs, ils font plutôt ça entre amis lors de soirées privées dans les lieux public le gens ont un maillot ;) Et en génral les finlandais prfèrent une douche froide en sortant du sauna, les lacs c'est plutôt en été ou aors pour une infime minorité de courageux ;)
En fait, je n'ai pas mis les pieds en Finlande, j'extrapolais simplement à partir de la Suède ou du Danemark, et des récits d'une amie franco-finlandaise. J'ai aussi une amie à qui Lejaby (société aujourd'hui disparue je crois) a proposé le poste de directrice marketing pour la Finlande pour le département pyjama nuisettes. Elle s'est renseignée: tu parles d'une promotion! personne n'en met sauf les Turcs!

Pour couvrir le pubis: oui, sans maillot tu as l'impression d'être toute nue;-). Mais là aussi, simple question d'habitude et de conditionnement. En tant que Française, tu es persuadée que si tu es nue, tout le monde va regarder ton pubis, et aussi, pour toi, c'est forcément sexuel car sauf dans ta salle de bain, c'est toujours couvert sinon c'est pour une activité sexuelle. En fait, en France, on ne conçoit pas la nudité non-sexuelle. Mais simple question d'habitude encore. Il faut savoir qu'il y a plein de familles où les enfants ne voient pas même leurs parents nus, on s'habille (ou on dort en pyjama) si on doit aller aux toilettes au milieu de la nuit, on ferme la porte de la salle de bain, quand on se change sur la plage, on se tortille dans une serviette. Alors forcément, ça développe la pudeur chez les enfants, la peur ou la honte qu'on puisse voir leurs fesses. Tapez "la honte de votre vie" sur un moteur de recherche, et vous verrez que la plupart des récits tourneront autour de la nudité, du genre "j'étais nue quand quelqu'un est entrée dans ma chambre", "je croyais être seule à la maison, je sors de la salle de bain, horreur, je n'étais pas seule". S'il n'y a que ça comme motif de honte, mois j'ai envie de dire "heureuse femme es-tu!", mais bon, elles ont été conditionnées comme ça dès l'enfance, donc on ne s'en rend même plus compte, on trouve ça "normal", "naturel", alors que c'est 100% culturel, ce n'est que du conditionnement.
Une musulmane pratiquante, elle est conditionnée à ne pas être tête nue, et sa honte, ce serait qu'on la voie sans que la tête ne soit couverte.
Je ne te dis pas la tête d'une de mes amies en Allemagne quand elle a vu que les vestiaires et douches étaient mixtes et qu'il y avait aux douches un signe avec un maillot de bain barré, signifiant qu'il était interdit de se doucher en maillot de bain avant d'entrer dans les bassins!
Elle a attendu qu'il n'y ait que des femmes pour se dénuder.
 

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