carmelita;4592996 a dit :
anne-lau;4592708 a dit :
lovelylexy;4592599 a dit :
En fait, je crois que c'est comme pour le racisme ou l'homophobie, les enfants apprennent de leurs parents ( et des médias aussi, cf cette affiche et bien d'autres) tout ce qu'on peut savoir sur le sexisme, le slut shaming, la culture du viol et tutti quanti comme si c'était normal. 

Un bien bel héritage....
Cela dit, je pense aussi à certaines féministes qui prônent un renversement des situations, que l'Homme soit objet et la Femme en position supérieure.
On n'est pas sortis de l'auberge! ;)
Hum. Tu pourrais me dire qui sont les "certaines féministes" qui "prônent un renversement des situations, que l'Homme soit objet de la Femme en position supérieure" ? Parce que ça, c'est le cliché antiféministe typique qu'on nous balance régulièrement pour faire passer les féministes pour des hystériques-mal baisées-lesbiennes refoulées-pétasses castratrices-dégénérées totalitaires (rayer la mention inutile). Mais dans la réalité, je ne connais pas de mouvement qui prône quoi que ce soit du genre. Même pour ce qui est des FEMEN, que je n'aime personnellement pas particulièrement parce que je ne partage pas certaines de leurs positions, que je les trouve essentialistes et que je n'approuve absolument pas leurs méthodes (en fait, un excellent article de Mona Chollet intitulé "Femen partout, féminisme nulle part" résume assez bien ma position à ce sujet), ce serait caricatural et péremptoire d'affirmer cela. En outre, on ne parle pas de "La Femme" ni de "L'Homme" mais des femmes et des hommes, parce qu'il y a avant tout des individus qui ne sont pas coulés dans le même moule uniformisant (ce qui nous ramène à l'essentialisme, justement).

Je vais insister un peu lourdement, mais le Féminisme, c'est une revendication d'égalité. On ne peut pas être féministe et revendiquer la supériorité d'un sexe / genre sur l'autre, c'est contradictoire. Une personne qui te dit qu'elle est féministe parce qu'elle pense que les femmes sont supérieures aux hommes est en réalité aussi sexiste que le pire des machos. Alors je t'accorde que des personnes capables de balancer des débilités pareilles, il y en a, mais ce n'est pas une raison pour les propager et ainsi perpétuer des légendes urbaines antiféministes. ;)
Je devais être fatiguée hier soir, j'ai pas percuté tout de suite... Et en tant que militante féministe je te rejoins totalement
 
A

anne-lau

Guest
carmelita;4592996 a dit :
Hum. Tu pourrais me dire qui sont les "certaines féministes" qui "prônent un renversement des situations, que l'Homme soit objet de la Femme en position supérieure" ? 

Tout d'abord, femme* et homme*, tu as raison :)

Et, pour répondre à ta question, je pensais à certaines publications d'Osez le féminisme! qui me dérangeaient beaucoup. J'ai d'ailleurs quitté le groupe (ou la page, je ne sais plus) la fois où une super publicité avait été faite autour d'un fait divers: une femme avait séquestré un homme dans sa cave et l'avait violé régulièrement pendant plusieurs mois (il me semble, ça date un peu). Cela provoquait des réactions (à commencer par celle contenue dans le post) telles que "on leur rend enfin la pareille!" ou "bien fait, pour une fois c'est un homme!". J'avais trouvé cet esprit revanchard totalement contre-productif et même néfaste.
Par ailleurs, j'ai dit "certaines". Pour moi, ces personnes extrêmes ne sont, finalement, que des cas rares parmi les féministes.
Bref, du coup, j'avais vraiment apprécié quand, dans une commentaire sur un autre article mmz, une fille avait dit être "égalitariste" :)
 
Hum... Je suis de très nombreuses pages féministes depuis deux ou trois ans, dont celle d'Osez le Féminisme. J'ai assisté à des séminaires organisés par Osez le Féminisme (entre autres orgas). Je peux t'assurer qu'il n'y a dans cette asso personne qui soit favorable à l'idée de domination, ou en tous cas que ça ne fait certainement pas partie des principes et revendications de l'asso.
Après, je ne dis pas, peut-être qu'il y a parmi les gens qui postent et commentent sur leur page dont c'est l'esprit (des trolls il y en a partout) mais du coup je trouve un peu injuste de généraliser à partir de ces personnes-là. Il y a des gens avec qui je suis en profond désaccord sur toutes les pages que je suis, dont celles d'OLF, mais ça ne remet pas en cause les personnes ou assos à l'origine de ces pages en elles-mêmes...
 
J'ai envoyé un commentaire au sujet de cette pub. Un message très calme, sans les traiter de sexisme, mais simplement en donnant mon avis d'autostoppeuse. Je connais en effet des filles qui ont eu affaire à des pervers sur la route et c'est loin d'être drôle. Bref je leur ai dit que  même s'ils n'avaient pas de mauvaise intention, leur pub est potentiellement dangereuse.

Il se trouve que j'ai eu affaire à une réponse automatique, donc je pense qu'ils ne lisent tout simplement pas les messages envoyés...

Mais vraiment, je pense que dès qu'on ouvre sa bouche pour dénoncer quelque chose, on est vite catégorisée de féministe enragée et c'est bien dommage. Je pense qu'il y a des gros cons sur terre, mais ceux-là ne changeront pas . En revanche je pense qu'il y a beaucoup de mecs qui ne se rendent simplement pas compte de ce que c'est que d'être une femme aujourd'hui. Il faut juste les pousser à se mettre à notre place, à informer le plus possible, à rallier les mecs et les filles à luter contre les discriminations. Bref c'est peut être idéaliste mais je pense que donner une image "violente" du féminisme (genre les femen) fait plus de mal que de bien parce qu'après on n'est plus écouté(e)s, et c'est bien dommage.
 
Personnellement cette pub là ne me choque pas... J'ai plutôt souri en fait. Mon esprit n'a pas perçu ça comme une attaque machiste. Y'a bien des trucs que je peux juste trouver marrants quand même... :free:
 
Super l'excuse ! Il y a une version masculine youpi !

Franchement quand je regarde ces 2 pubs ça me fait penser au porno.

Et vous savez pourquoi ?

C'est pas leur style non, c'est le fait qu'on voie le visage de la femme et pas celui de l'homme.
Exactement comme dans un film porno hétérosexuel (où les 2 sexes sont représentés bien sûr) mais où l'homme a le "droit" à son anonymat (pareil dans le porno amateur les hommes mettent souvent des masques tandis que la caméra se concentre beaucoup sur le visage des femmes).
Pourquoi ?
S'ils ne considéraient pas ça comme honteux on verrait leur visage, aucune honte à avoir. Pourquoi masquer le visage d'un genre et pas celui d'un autre ?

On pourrait dire que le fait de cacher le visage objectifie la personne mais je pense que c'est un procédé utilisé quand ils trouvent une démarche honteuse et ainsi veulent protéger leur anonymat.
 

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