Les Britanniques : tous eurosceptiques ? - Le Petit Reportage

[Hole]

La révolution noire

Je prends !
On coupe l'Europe en deux, chacun fait la révolution noire à sa teinte (rouge ou jaune), et pendant 50 ans, on regarde qui fuit vers qui.

@Dub : Pour le journal oui, taxes + règlementations. Pour Cameron, c'est une tactique électorale.

 

[Finanas]

Comme ça a été dit dans le reportage, l'Europe est le premier marché d'exportation des britanniques. C'est vraiment cracher dans la soupe de dire qu'ils se cassent. Non mais soit, ils se cassent et on remet les barrières douanières entre nous. ça pourrait leur faire les pieds SI on avait pas fait au niveau européen des accords à tout va avec finalement quasi tous les pays du globe, donc nos taxes à la douane ne servent plus à rien... Donc finalement on a rien pour les faire plier, on a encore bien joué...

Oui mais justement, c'est au niveau européen, donc pour les membres de l'UE; s'ils se cassent, ils seront obligés de renégocier une bonne partie des accords avec les autres parties du globe, parce que je me doute qu'ils vont vouloir investir dans un seul pays de 60 millions d'habitants avec sa monnaie particulière quand à côté t'as un marché unique de plus de 400 millions d'habitants, avec une monnaie unique, et ce malgré la fiscalité et les réglementations
S'ils partent, c'est eux qui seront désavantagés pas l'UE (qui est la première puissance économique mondiale, si on combine tous les PIB de l'organisation)
Ils peuvent à la limite faire un statut spécial façon Norvège ou Suisse, mais vu l'état des relations entre les deux parties, je me doute que l'UE veuille vraiment faire profiter le RU des traités qu'elle a négociées alors qu'ils sont partis, en gros le beurre et l'argent du beurre

Si je me suis gourée, corrige-moi, c'est vraiment pas ma zone de confort tout ça (les traités, tout ça, ça me gonfle, je lis juste les commentaires des articles, y'a des bonnes blagues cachées parfois) 

Oui y'a les traités inter-europes mais aussi extra-européens, j'crois que par exemple les US, les pays du Magreb et même la Chine ont des "prix" sur les taxes car on a des accords à gogo. Donc en gros je voulais dire que même s'ils sortent, les britanniques qui voudront exporter dans l'UE aura surement le droit à des "prix d'amis".

 

[Rocky ducky]

Moi j'aimerais surtout savoir ce que deviendraient les gens qui comme moi, font leurs études au UK (en intégralité) et voudraient bosser en dans le reste de l'Europe après, est-ce qu'il y aura toujours des équivalences? Est-ce que les formalités admin et financières vont s'en ressentir? (Sûrement, mais jusqu'à quel point?).

 

[louna69]

Oui y'a les traités inter-europes mais aussi extra-européens, j'crois que par exemple les US, les pays du Magreb et même la Chine ont des "prix" sur les taxes car on a des accords à gogo. Donc en gros je voulais dire que même s'ils sortent, les britanniques qui voudront exporter dans l'UE aura surement le droit à des "prix d'amis".

Oui oui, je parlais de ces traités moi aussi, dans le sens où les traités ont été signés sous le nom collectif "UE", pas "France, Allemagne, RU, Italie, etc.", du coup ceux qui sortent perdraient tous ces privilèges vu qu'ils ne font plus partie de l'UE. Et c'est pour ça que je pense que la Grande Bretagne a bien plus a perdre que l'UE: c'est pas la première économie en Europe, plus d'agriculture depuis bien longtemps, leur industrie n'est plus ce qu'elle était (comprenez "sinistrée"), ils ont encore la City mais même les financiers militent pour rester dans l'UE, et c'est parce que c'est non seulement pour la liberté des capitaux, et parce qu'ils peuvent bloquer toute négociation de régulation financière. La City est la première place financière mondiale, elle sert de porte d'entrée à l'UE pour des entreprises extra-européennes avec moins de régulation que Paris ou Francfort j'imagine. Enlève la libre circulation des capitaux et que reste-t-il? Pas grand chose. Quant à l'UE, il lui reste encore l'Allemagne, la France, l'Italie en grosses économies, et puis les pays de l'Est avec leur main d'oeuvre bon marché; je ne sous estime pas la puissance du Royaume-Uni, loin de là, mais y'a une raison pour laquelle Margaret Thatcher, peu importe la rhétorique employée, voulait rester dans l'UE. Quel levier la GB a-t-elle pour demander des "prix d'amis" alors qu'elle sort de l'UE? Pas beaucoup à ma connaissance.

EDIT: je viens de comprendre ce que tu voulais dire oui, du coup mon pavé est à côté de la plaque, mais sur ce point, vu comme les journaux de Rupert Murdoch (extrêmement eurosceptique) ont craché sur l'UE, et la bureaucratie de Bruxelles, et l'ont rendu responsable de tous les maux du pays, je comprendrais si les autres Etats membres soit un minimum agacés par les critiques incessantes et parfois inventées de toutes pièces. De toute évidence, l'annonce de Cameron a rajouté de l'huile sur le feu, et la tension GB - UE n'a fait qu'augmenter, du coup pour les "prix d'amis", ça reste le même problème, je crois qu'ils vont les leur accorder quand ils ont passée leur temps à les traiter de tous les noms pendant plusieurs décennies.

 

[Pliine]

Oh Je voudrais bien le cours !

 

[Enoch]

Ca me dirait bien

Est-ce que tu pourrais développer ce que tu veux dire par une Europe "socialiste", parce que "fédérale" je comprends bien, mais le terme "socialiste" me fait toujours un peu frémir, même si tu as précisé que tu ne vois pas ça à la sauce PS... Tu veux dire, une Europe axée sur le welfare state? enfin, sur la protection sociale? sur l'étatisme? enfin, sur une forme de super-étatisme?

Edit: sinon je suis tout à fait d'accord avec Cameron quand il parle du tapis rouge qu'il est prêt à dérouler aux entreprises françaises, mais ça "on" (enfin les politiques français) ne peut s'en prendre qu'à nous mêmes et ce n'est pas vraiment le sujet.

File-moi ton adresse, je t'envoie ça

Oh non, mais disons que par "Europe socialiste", j'entends deux choses en fait, d'une part je suis pas très nationaliste/patriote (je crois à la valeur des identités nationales, mais sur le plan culturel et symbolique), si on peut flouter certaines frontières et créer une alliance plus forte (volontaire et réciproque!) avec les autres pays d'Europe sur le plan politique/juridique/international/etc., c'est quelque chose qui m'attire (le fédéralisme).
Ensuite, oui, je ne crois pas au socialisme d'Etat, mais en fait même un socialisme européen ça n'a pas de sens. Le socialisme (ou plutôt le communisme, tel qu'il n'a jamais abouti du coup, une fois le super-étatisme dépassé, sans Etat et sans classes) n'aurait de sens qu'à l'échelle mondiale, ce qui est totalement impensable d'après ce que je sais (pas assez)/ce que je sens (pas très fiable ), c'est pour ça que je parlais d'utopie, mais finalement je suis hors sujet là .

Et je pense aussi que ce n'est pas vraiment le sujet cette histoire de tapis rouge.

Je voudrais bien aussi ton cours,s'il te plait