Ma diatribe: c'était pas possible de sauver un peu Dorne/mettre une allusion à Arianne en faisant du souverain de Dorne une princesse? Vu son importance lors du conseil, ça leur aurait fissuré le rectum?
Voilà c'est dit.
Voilà c'est dit.
Les détails de Game of Thrones S08E06 qui t’ont peut-être échappé
- Initiateur de la discussion Mymy Haegel
- Date de début
Moi ce que j'ai pas compris c'est surtout: depuis quand les dragons ont une personnalité et sont intelligents ? On a rien vu en 8 saisons, pas d'émotions rien, pas plus d'interactions qu'avec un chat. Et là de nulle part le dragon comprend qu'elle a été tuée, et brûle un trône dont rien ne nous laissait présager qu'il connaissait la signification? Je trouve ça vraiment bizarre.
Peut-être qu'ils ont toujours été super intelligents, mais ça aurait été bien de pas le découvrir lors du dernier épisode de la dernière saison quoi
Peut-être qu'ils ont toujours été super intelligents, mais ça aurait été bien de pas le découvrir lors du dernier épisode de la dernière saison quoi
@Marie-Gertrude Pour Drogon, je trouve que la série montre un peu qu'il comprends/ressent certaines émotions de Daenerys. Dans la saison 5 où elle est en danger dans l'arène il vient la sauver (comme si il avait ressenti son stress/inquiétude). Et dans la saison 8 à la fin de l'épisode 3, Daenerys pleure la mort de Jorah. Drogon arrive et se pose au dessus d'elle dans une manière comme s'il cherchait à la réconforter.
Donc avec ses 2 scènes, je n'ai pas été surprise qu'il ressente que sa mère était morte.
Donc avec ses 2 scènes, je n'ai pas été surprise qu'il ressente que sa mère était morte.
J'avais commencé la dernière saison en n'accrochant pas trop, et puis j'ai lu un article rappelant que quoi qu'il arrive, il y aurait forcément des déçu-e-s. Ca m'a permis de me reconcentrer et arrêter de râler, et au final plus savourer la fin de la saison.
Bon, il y a beaucoup à redire, c'est sûr que tout semble aller trop vite, mais je trouve que les scénaristes ont quand même fini avec un scénario assez cohérent, qui termine l'histoire tout en laissant aux personnages des voies assez ouvertes.
Beaucoup de gens trouvent que c'est trop une "happy end", je ne suis pas d'accord :
- Daenerys est morte
- Jon Snow est banni, il va certes vivre parmi les sauvageons, mais il ne reviendra jamais chez lui, ne verra jamais sa famille, n'héritera jamais du trône
- Arya part pour des aventures certes cool, mais sûrement pas "happy end"
- Sansa est reine du Nord, mais elle est présentée comme très seule et on se doute que ça ne sera pas une sinécure
- Vers Gris est dévasté, il ne se remettra pas de la mort de Missandei
- Bran reste Bran : il est chelou ^^
- Tyrion est condamné à réparer ses erreurs
- Samwell est devenu ce qu'il appréhendait le plus : Seigneur ; et ce qu'il désirait le plus : mestre (mais est-ce possible de cumuler les deux ?). Une responsabilité sûrement plus contraignante qu'agréable vu ce qu'on connaît de sa personnalité
- Brienne va certes se remettre de la mort de Jaime, mais elle a perdu le seul homme qu'elle ait jamais aimé
Au final, la happy end à part Bronn (ce qui prouve bien que la morale de GoT c'est sûrement pas "soit gentil, tu seras récompensé et les méchants perdront !"), je ne la vois pour aucun personnage.
Pour moi c'est une fin douce-amère, sûrement plus paisible que l'ambiance générale de GoT, mais qui finit bien les cycles des personnages : le bonheur n'est pas accessible à Westeros, le seul moyen de survivre et de trouver la paix, c'est d'embrasser son destin (et avoir un peu de chance ^^).
Bon, il y a beaucoup à redire, c'est sûr que tout semble aller trop vite, mais je trouve que les scénaristes ont quand même fini avec un scénario assez cohérent, qui termine l'histoire tout en laissant aux personnages des voies assez ouvertes.
Beaucoup de gens trouvent que c'est trop une "happy end", je ne suis pas d'accord :
- Daenerys est morte
- Jon Snow est banni, il va certes vivre parmi les sauvageons, mais il ne reviendra jamais chez lui, ne verra jamais sa famille, n'héritera jamais du trône
- Arya part pour des aventures certes cool, mais sûrement pas "happy end"
- Sansa est reine du Nord, mais elle est présentée comme très seule et on se doute que ça ne sera pas une sinécure
- Vers Gris est dévasté, il ne se remettra pas de la mort de Missandei
- Bran reste Bran : il est chelou ^^
- Tyrion est condamné à réparer ses erreurs
- Samwell est devenu ce qu'il appréhendait le plus : Seigneur ; et ce qu'il désirait le plus : mestre (mais est-ce possible de cumuler les deux ?). Une responsabilité sûrement plus contraignante qu'agréable vu ce qu'on connaît de sa personnalité
- Brienne va certes se remettre de la mort de Jaime, mais elle a perdu le seul homme qu'elle ait jamais aimé
Au final, la happy end à part Bronn (ce qui prouve bien que la morale de GoT c'est sûrement pas "soit gentil, tu seras récompensé et les méchants perdront !"), je ne la vois pour aucun personnage.
Pour moi c'est une fin douce-amère, sûrement plus paisible que l'ambiance générale de GoT, mais qui finit bien les cycles des personnages : le bonheur n'est pas accessible à Westeros, le seul moyen de survivre et de trouver la paix, c'est d'embrasser son destin (et avoir un peu de chance ^^).
Personnellement je trouve la fin cohérente pour la plupart des personnages, bien qu'avec quelques petites incohérences pour certains (genre Sam qui est lord et maester et en concubinage avec une wildling enceinte ).
Le gros point noir pour moi est la montée fulgurante de Daenerys dans la folie, qui se fait en un épisode, ce qui est bcp trop court quand on a mis 8 saisons à en faire un personnage décent. En même temps il avait besoin d'une Daenerys "bonne" pour la bataille contre le roi de la nuit, donc pas possible d'en faire une cinglée dès le début de la saison... Je pense qu'ils ont tout simplement été pris de court avec la fin de la série et le nombre restreint d'épisodes.
Et pour ceux qui se plaignent des intrigues inachevées: les bouquins font des milliers de pages et soulèvent des centaines d'intrigues incluant des dizaines de personnages. C'est littéralement impossible de retranscrire ça dans une série tv. Il y a forcément des choses qui passent à la trappe.
Le gros point noir pour moi est la montée fulgurante de Daenerys dans la folie, qui se fait en un épisode, ce qui est bcp trop court quand on a mis 8 saisons à en faire un personnage décent. En même temps il avait besoin d'une Daenerys "bonne" pour la bataille contre le roi de la nuit, donc pas possible d'en faire une cinglée dès le début de la saison... Je pense qu'ils ont tout simplement été pris de court avec la fin de la série et le nombre restreint d'épisodes.
Et pour ceux qui se plaignent des intrigues inachevées: les bouquins font des milliers de pages et soulèvent des centaines d'intrigues incluant des dizaines de personnages. C'est littéralement impossible de retranscrire ça dans une série tv. Il y a forcément des choses qui passent à la trappe.
@Mymy Bonne idée, ce post, car quelques références m'avaient échappé : le coup du fauteuil spécial et Lady Cygogne. Question critique de cette saison, je re-poste ce que j'avais dit pour le récap (rigolo) :
Est-ce-que je suis la seule à trouver que (en plus d'autres faiblesses scénaristiques déjà évoquées) le rôle de Bronn (un de mes persos préférés...) dans cette Saison 6 est complétement WTF ? Au début, on nous fait peur avec "est-ce-qu'il va vraiment aller tuer Tyrion et Jaime pour avoir un château ?". Ensuite, comme d'autres l'ont remarqué, on le laisse se pointer à Winterfell avec son arbalète, sans aucun contrôle. Mais surtout, pourquoi est-ce-que Tyrion et Jaime le laisserait repartir, alors qu'il les a menacés et même qu'il a brutalisé Tyrion pour montrer qu'il était bien prêt à tout pour de l'argent. Ils auraient très bien pu le faire buter alors qu'il quittait Winterfell, une promesse de récompense arrachée sous une menace de mort n'ayant pas vraiment à être tenue, à mon avis... Et le château, c'est tout de même Hautjardin, un royaume, c'est pas rien... y'avait pas des héritiers à considérer, envers lesquels les vassaux du coin ont une allégeance ? C'est un truc à se retrouver avec une autre guerre ! Et, enfin, dans ce dernier épisode, il a même une place au haut conseil et tout le monde trouve ça normal... C'est quoi la réponse de Tyrion si quelqu'un demande ce qu'il fait à cette table : il m'a cogné le nez et menacé de mort, donc ça lui donne le droit d'être là ?
Et la cohérence du comportement de Jaime, on en parle aussi ? Se taper tout le trajet jusqu'à Winterfell, où il avait une très forte probabilité de se faire exécuter par Daenerys (pour ne pas faire de toute façon une grosse différence vu qu'il ne peut plus vraiment être efficace au combat), pour ensuite réaliser qu'il préfère être avec Cersei quitte à y laisser sa peau... Il aurait peut-être pu d'abord réfléchir à tout ça en route (ç'est loin !).
D'ailleurs, alors que Daenerys va ensuite exécuter Varys d'une cruelle façon, puis passer Port-Royal au lance-flamme, elle aurait renoncé à venger la trahison et mort de son père (qui la hante depuis sa plus tendre enfance) alors que Jaime ne mentionne même pas (comme il l'avait fait pour Brienne) la seule bonne excuse qu'il avait pour ses actes ? Pas très cohérent, je trouve...
Même si j'ai kiffé beaucoup de scènes, cette saison me donne vraiment l'impression que la cohérence scénaristique a été trop souvent sacrifiée pour faire du spectaculaire...
Est-ce-que je suis la seule à trouver que (en plus d'autres faiblesses scénaristiques déjà évoquées) le rôle de Bronn (un de mes persos préférés...) dans cette Saison 6 est complétement WTF ? Au début, on nous fait peur avec "est-ce-qu'il va vraiment aller tuer Tyrion et Jaime pour avoir un château ?". Ensuite, comme d'autres l'ont remarqué, on le laisse se pointer à Winterfell avec son arbalète, sans aucun contrôle. Mais surtout, pourquoi est-ce-que Tyrion et Jaime le laisserait repartir, alors qu'il les a menacés et même qu'il a brutalisé Tyrion pour montrer qu'il était bien prêt à tout pour de l'argent. Ils auraient très bien pu le faire buter alors qu'il quittait Winterfell, une promesse de récompense arrachée sous une menace de mort n'ayant pas vraiment à être tenue, à mon avis... Et le château, c'est tout de même Hautjardin, un royaume, c'est pas rien... y'avait pas des héritiers à considérer, envers lesquels les vassaux du coin ont une allégeance ? C'est un truc à se retrouver avec une autre guerre ! Et, enfin, dans ce dernier épisode, il a même une place au haut conseil et tout le monde trouve ça normal... C'est quoi la réponse de Tyrion si quelqu'un demande ce qu'il fait à cette table : il m'a cogné le nez et menacé de mort, donc ça lui donne le droit d'être là ?
Et la cohérence du comportement de Jaime, on en parle aussi ? Se taper tout le trajet jusqu'à Winterfell, où il avait une très forte probabilité de se faire exécuter par Daenerys (pour ne pas faire de toute façon une grosse différence vu qu'il ne peut plus vraiment être efficace au combat), pour ensuite réaliser qu'il préfère être avec Cersei quitte à y laisser sa peau... Il aurait peut-être pu d'abord réfléchir à tout ça en route (ç'est loin !).
D'ailleurs, alors que Daenerys va ensuite exécuter Varys d'une cruelle façon, puis passer Port-Royal au lance-flamme, elle aurait renoncé à venger la trahison et mort de son père (qui la hante depuis sa plus tendre enfance) alors que Jaime ne mentionne même pas (comme il l'avait fait pour Brienne) la seule bonne excuse qu'il avait pour ses actes ? Pas très cohérent, je trouve...
Même si j'ai kiffé beaucoup de scènes, cette saison me donne vraiment l'impression que la cohérence scénaristique a été trop souvent sacrifiée pour faire du spectaculaire...
Tout à fait d’accord! Et plutôt dans l’esprit GOT! Où alors
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Et je rappelle aussi ce dialogue du rôle 1 pour la folie de Dany:
Drogo, parlant de la conquête de Westeros: je vais les tuer, violer leurs femmes et réduire leurs enfants en esclavage
Dany: ok cool
Drogo, parlant de la conquête de Westeros: je vais les tuer, violer leurs femmes et réduire leurs enfants en esclavage
Dany: ok cool
@Marie-Gertrude j'ai pas dit que tout avait du sens 
Oui moi aussi j'ai pas trop compris cette scène. Après comme @Allitché je l'ai vu un peu comme "Dany n'a pas pu avoir le trône, tu ne monteras pas dessus"
Oui moi aussi j'ai pas trop compris cette scène. Après comme @Allitché je l'ai vu un peu comme "Dany n'a pas pu avoir le trône, tu ne monteras pas dessus"
J'ai été dégoûtée quand j'ai su qu'il n'y aurait pas Arianne dans la série alors que bah les Sand Snakes de la série elles ont servis à rien :/
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