Margaux, 6 785€ par mois pour 4 en Belgique : « Ici, tout est plus cher »

[Victoria Grace]

@JoeRabbit Personnellement, je paie 50 pour un internet illimité et une dizaine d'euros pour N****. (Je suis en Belgique aussi, donc je connais bien les prix) Donc, 140 en abonnements internet, plateformes de streaming et télévision, ça me paraît énorme.
Je sais aussi que, à terme, je m'orienterai vers une offre groupée internet+téléphone+plateforme (pas télé) et que je ne veux deux abonnements simultanés, je ne regarde déjà que le tiers ou le quart d'une, une deuxième me paraîtrais du gaspillage en fait donc que je pourrais avoir des prix plus bas.

Le revenu médian Belge est d'environ 1500 par mois et le seuil de pauvreté à 1085 euros net pour une personne isolée et 2279 e net pour un ménage de deux adultes et deux enfants de moins de 14 ans.
J'aime bien me baser sur le revenu médian et le seuil de pauvreté de la région pour me donner une idée de "est-ce beaucoup ?", parce qu'en matière financière, les chiffres purs ne valent rien sans contexte.
Ici, bons revenus mais grosses dépenses et coin où l'immobilier vaut cher (+ l'emballement général, en 15 ans, l'immobilier de mon quartier a pris 40%) et si en plus, iels veulent en zone non-inondables, ce sont des terrains qui ont flambés
(toi aussi, perds ta foi en l'humanité en deux rendez-vous bancaires et un site immobilier)

 

[pikalovescoke]

@Victoria Grace Ha oui, c'est clair que niveau déco, y a aussi moyen de faire moins ^^ (je me demande surtout quel est la taille de leur logement actuel s'ils ont la place de mettre 300 balles de déco par mois dedans).

@Kettricken Ma maison est située à 10km du centre ville de Liège. Et dans un coins plus aisé que populaire. Franchement, je trouve que ça se trouve (et que l'immobilier N'EST PAS plus cher en Belgique qu'en France. Bruxelles et le BW sont chers mais, de ce que je vois dans les prix en France, cela n'a rien à voir avec les prix des villes françaises).

@Kaktus C'est une estimation récente, en comparant avec les maisons à vendre dans mon quartier, sensiblement les mêmes, pas le prix qu'ils l'ont achetée (si on prend le prix qu'ils l'ont acheté en 1993 et qu'on le remet en euro, je pense que ça doit faire 100 000e un truc comme ça ).
Je suis en recherche d'une maison (oui oui, vous vous rendez compte, on gagne à deux ce qu'une seule de ces personnes gagnent et on cherche à acheter, si on écoute la personne de l'article, on doit être fous) actuellement donc je vois beaucoup les prix dans mon coin

Après oui, BW et Bruxelles, c'est plus cher (peut être pas du simple au double, j'habite quand même pas dans une région complètement agricole ou pauvre) mais je suis sûre qu'ils auraient moyen de trouver quelque chose qui soit plus "dans les moyens qu'ils estiment avoir" (parce que en "moyen réel", ils pourraient acheter une maison à 500 000e, en limitant certains postes de dépense).

Et le coût de la vie n'est pas autant élevée que ce témoignage le laisse croire.
Comme j'ai dit plus haut, l'immobilier est moins cher (si on compare ville vs ville. Ex: Bruxelles, la marge haute du prix du m² est de 5000e/m² VS une moyenne de 10 000e/m² à Paris. D'après les sites que je viens de vérifier, pas de mon cerveau)
La nourriture un peu plus chère (mais pas du simple au double. A 4 adultes, on ne regarde pas à la dépense au niveau des courses, on prend ce qui nous fait plaisir et on est à environ 500-600e/mois pour nous 4).
La télécom est plus chère, oui car peu de concurrence.
Le prix du chauffage etc, c'est un peu kif kif, je pense.
L'essence et le diesel, c'est un peu moins cher ici.
(Je m'y connais pas pour les gardes d'enfants mais mes potes qui ont des enfants gagnent bien moins que 3000e chacun et n'ont pas eu de souci financier en mettant leur enfant à la crèche).

3000e en net, c'est un gros salaire, même pour la Belgique (mes parents, avec 30 ans d'expérience sont plus aux alentours de 2300-2400/mois chacun. Et c'est plutôt considéré comme de bons revenus. Ils vivent de façon aisée: une voiture chacun, qu'ils changent tous les 5 ans en achetant une neuve, ils partent en vacances en club all in chaque année + d'autres voyages sur une année, ils ne connaissent même pas le prix de la nourriture au supermarché car n'ont jamais du regarder à la dépense...)

L'image donnée dans cet article du niveau de vie en Belgique est complètement erronée (surtout au niveau du prix de la bouffe).

Mais oui, pour acheter, faut avoir un apport, maintenant. Mais c'est tout à fait faisable si on a un salaire comme le leur (ou même moins). 10% pour les banques (et le notaire, ça va dépendre de si la maison est neuve ou non, de la province, et y a moyen de négocier pour se faire prêter les frais de notaire)

 

[KrissdeValnor]

@L'Oeil de la Lune pour te donner mon exemple, ici on paye environ 750/800 € de garde par mois chez une AM pour 4 jours/semaine (y compris pendant ses 7 semaines de congés payés ), et on a droit une aide de 300€/mois. On fournit les couches et les produits de change. Les repas/gouter sont gérés par la nounou (et heureusement, j'ai vraiment pas le temps et elle leur prépare des trucs trop bons).​

Mes voisins qui ont réussis à avoir une place en crèche payent en fonction de leurs revenus, de mémoire ça doit leur revenir à 250/300€/mois (charges déduites) pour 4,5 jours/semaine, et ils ne payent pas pendant les fermetures/vacances de la crèche, qui sont certes peut nombreuses. Aussi ils ne fournissent rien du tout, tout est pris en charge par la crèche. Après je ne sais pas ce qu'il en est en Belgique, mais en France, dans beaucoup de coin, dont le mien, avoir une place en crèche ça revient à avoir les numéros gagnants du loto de la parentalité (une seule crèche de 20 places pour 10 communes il me semble ).​

 

[Kettricken]

@pikalovescoke J'habite à la même distance du centre de Liège mais dans un quartier très populaire.
Une amie à acheté dans le Laveu (quartier très prisé) : 310k pour une maison 3 facades de taille moyenne (grande en fait mais agencée de manière spéciale) et un petit jardin. La villa 4 facades dans les centres ville, c'est quand même rare. Si tu regardes sur Embourg, les prix montent très vite à 400k

Pour la nourriture, le test de mon amie date mais je doute que ça ait tant changé que ça. Et je pense aussi que le cout de la nourriture doit varier pas mal selon les régions de France. Ou en tous cas la qualité des aliments frais, type ceux des marchés.
Pareil pour l'immobilier : les maisons sont très chers dans la périphérie des grandes villes, mais à l'échelle française, Liège n'est pas une grande ville
Par ailleurs, la grosse différence est les frais de notaire qui ne sont plus que rarement prêtés si tu n'es pas une profession libérale ou enfant de profession libérale. Nous avions un excellent dossier, avec moins de 20% d'endettement vu le prêt demandé et + de 10% d'apport (en + de potentiellement la capacité de payer les frais de notaire) et malgré ça, toutes les banques nous ont dit que c'était mort (c'était il y a 4 ans)

Nous gagnons moins que le couple de l'article et nous avons réussi à mettre l'apport de côté... mais avant d'avoir un enfant (et des travaux dans la maison).
C'est faisable mais c'est quand même hallucinant que pour acheter une maison (ou en changer), il faille pouvoir mettre entre grand minimum 36k sur la table (prix moyen d'une première maison : 200k. Et encore c'était avant la flambée des prix)

 

[Eclectique]

Supprimé par la modération.

 

[Mymy Haegel]

@Eclectique Bonjour ! Ce forum n'est pas un punching ball dans lequel on utilise en guise de sacs de frappe les gens qui se livrent sur le magazine. Je t'adresse un avertissement car si "ça ne se fait pas de se moquer", eh bien : on ne se moque pas.

 

[pikalovescoke]

@Kettricken Ha oui mais Embourg, c'est le BW de Liège ça et Laveu, oui, c'est Liège même donc là, les 4 façades sont très rares (en ville en général). J'habite plus dans le Nord Est par rapport à la ville. (mais c'est la campagne, même si c'est pas loin du centre).

Spoiler

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Si ça peut t'aider: je sais que ma mère m'avait parlé de possibilité de "prêt social" (? je suis plus sûre que ce soit le nom) qui permettent d'avoir besoin d'un moins gros apport (vraiment j'ai pas beaucoup d'infos sur le sujet, je suis désolée, la moitié des infos)

Mon copain et moi, on a le problème inverse de l'article: on a un bon apport (1/3 du prix des maisons qu'on regarde) mais il nous faut une maison a un prix où on pourra suivre derrière pour payer le prêt (sans trop devoir se priver à mort à côté).

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[Victoria Grace]

@Kettricken @pikalovescoke par ici pour le prêt social
maintenant, les conditions sont ultra-restrictives.

Personnellement, dans mes recherches sur Liège, je suis plutôt partie sur le centre, pour m'épargner la voiture et surtout : les trajets au quotidien.
Déjà comme ça, je n'aime pas mais en ce moment ....

Sinon, dans l'absolu, je me voyais bien en région spadoise ou sur le plateau de Herve mais ça signifiait voiture et bouchons et difficultés de parking tous les jours