« Pas de police dans nos fiertés » : l’association FLAG! ne sera pas à la Marche des fiertés de Paris

[Pasd'idéespourunpseudo]

@Noiz` mais c'est pas l'Etat tout ça, cest le gouvernement

L'Etat c'est la personne morale, abstraite et intemporelle, qui représente l'unité d'un peuple dans un territoire, qui est considéré comle un interlocuteur dans les relations diplomatiques et exprime sa souverainete via des institutions/prérogatives dont il a le contrôle total. Le gouvernement c'est la mise en pratique temporelle et concrète.

Donc cest les gouvernements qui sont racistes, homophobes etc en faisant passer des lois comme ça ou dans le fonctionnement des institutions. Lexistence de la police relève de l'Etat mais les actions comme un budget inégal ou couvrir les bavures relèvent des gouvernants/du gouvernement. Quand à ceux qui composent le gouvernement ou les institutions, ils ne font absolument pas partie de la définition de l'Etat.

Je pense qu'à la limite, on peut examiner la Constitution comme étant l'élément principal de structuration de l'Etat, (quoi que ça se discute, parce qu'on considère que la consolidation de l'Etat français s'opère depuis la Renaissance, donc hors des questions de régime politique. ..), et là, ce que je disais c'est qu'a priori je ne vois pas de critères discriminatoires.

 

[Margay]

@Olduvaï
je n'aime pas spécialement la police non plus.
je n'ai pas de solution, encore moins dans ce contexte où le gouvernement fait tout pour cliver un peu plus. J'ai juste peur.
(sinon, en parlant de gauche, je parlais pas tant des parti politique dit de gauche, que des militants/groupe de gauche)

Après, je trouve quand même ça dommage qu'on exige des policier.es LGBT de venir en civil, parce que justement leur environnement professionnel leur fait probablement vivre des LGBTphobie bien particulières qui devraient pouvoir être visibilisées.

 

[Noiz`]

@Pasd'idéespourunpseudo Oh YES on a une personne morale abstraite et intemporelle qui n'est pas oppressive !!! YA-HOO !!!

Bon, et maintenant, on fait quoi pour le fait que cette personne morale abstraite et intemporelle est servie par des institutions qui de part leur structure, leur fonctionnement et leur but SONT oppressives ?

 

[Pasd'idéespourunpseudo]

@Noiz`
ben on se concentre sur la question du gouvernement du coup ; de la Veme Republique. Les lois sont quand même issues de la majorité parlementaire, les décrets et circulaires des ministres. Cest eux qui vident les institutions de leur substance. Pas "l'Etat".

Je pense - mais je sors de la questiob de l'Etat - qu'il faudrait revenir à une conquête du pouvoir à l'ancienne. Parce qu'apparemment, laisser le terrain aux pourris ne leur donne pas l'envie de changer, même s'ils ne représentent plus grand monde, et le militantisme en marge c'est nécessaire mais manque de force de frappe (peut etre parce qu'il manque une perspective a proprement parler révolutionnaire).

Pour en revenir au sujet de départ, je dis pas du tout qu'il ne faut rien faire sur les points cités, au contraire, je ressens une frustration immense. L'accès au pouvoir est terriblement verrouillé et je serais même pour un changement de type de gouvernement. Je dis juste que le concept "d'Etat structurellement x" ne me parait pas pertinent pour diagnostiquer la situation (apres cela peut exister, mais ce dont vous parlez ne rentre pas du tout dans l'idée d'Etat).
Excusez moi de le dire crûment, mais si vous utilisez un concept il faut encore bien l'utiliser.

 

[CaraNougat]

Ça aurait été une bonne chose si l’InterLGBT avait été à l’initiative de leur absence mais dans ces conditions ce fait me paraît presque neutre.

J’étais à la Pride Radicale cette année et je continuerai d’ignorer celle de l’InterLGBT tant que des alternatives plus politisées et prenant mieux en compte nos diverses luttes seront proposées (en + la musique de la Pride radicale est mieux).