J'ai pondu un pavé sur le sujet, j'ai pas pu résister 
J'ai pas osé reregarder les trucs des autres à nouveau donc j'ai lu que vos réponses.
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Bonjour 
Je me suis intéressée silencieusement au débat qui a eut lieu sous l'article dont vous êtes en train de parler.
Ce débat m'a fait me poser beaucoup de questions, dont une que j'aimerais vous poser (mais c'est pas facile). Est-ce qu'on peut dire qu'il est possible que certaines personnes ne peuvent être attirées que par les personnes cis (genre une hétérosexuelle attirée que par les homme cis par exemple), ce qui du coup écarterait fatalement de sa sexualité tout personne trans, mais en fait c'est juste son orientation sexuelle elle n'y peut rien 
. Du coup ce n'est pas du rejet des trans, ni de la transphobie, non ?
Mais sinon, je venais aussi vous apporter mon soutiens et vous dire qu'il y a aussi beaucoup de gens pour qui l'aspect des organes génitaux n'a aucune importance
.
Je me suis intéressée silencieusement au débat qui a eut lieu sous l'article dont vous êtes en train de parler.
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. Du coup ce n'est pas du rejet des trans, ni de la transphobie, non ? Mais sinon, je venais aussi vous apporter mon soutiens et vous dire qu'il y a aussi beaucoup de gens pour qui l'aspect des organes génitaux n'a aucune importance
.
En fait tu ne peux pas savoir si une personne est cis ou non en la voyant, a priori. Du coup ça me paraîtrait étrange d'affirmer qu'on ne peut être attiré que par des personnes cis. Ça n'est pas marqué sur leur front.
Qui plus est, une orientation, "être attiré par", ça revêt quand même plus que juste la partie où on se lance dans une relation sexuelle, je pense : on crush, on tombe amoureux, on a envie d'être tactile, d'étreintes, de passer du temps ensemble, etc. Y'a pas de règle ou de loi sur ce qu'on doit ressentir ou pas, ou sur combien d'étapes sont nécessaires avant de coucher, bien sûr. Chacun sa sexualité et son rapport à son orientation. Mais je crois ne pas être la seule à considérer qu'une orientation ne renseigne pas que sur les envies sexuelles.
Du coup le concept d'orientation qui serait dirigé uniquement vers les personnes cis, ça me semble 1)compliqué parce que comment on sait? 2)un peu réducteur
Après, si dans les faits il se trouve que tu n'es attirée que par des hommes qui s'avèrent cis, bien sûr personne va te blâmer, c'est ta vie et ta sexualité.
(Dites-moi si vous préférez que j'intervienne pas ou qu'on déplace la discussion sur le topic de l'article, je veux pas déranger)
@Tessellate Imaginons qu'une personne se dise seulement attirée par les pénis. Elle va donc pas être hétéro car y'a des femmes transgenres qui possèdent des pénis mais qui restent des femmes. Elle sera pas non plus lesbienne car bah y'a des hommes cis qui ont des pénis aussi. Se référer au sexe, ça veut strictement rien dire, et en plus de ça, ça nie les personnes transgenres. Quand tu vois un mec dans la rue lambda. Qu'est-ce qui te dit qu'il aura un pénis ? Tu vas être peut-être attirée par cette personne dont tu ne connais pas le genre, mais que tu identifies en temps qu'homme. Tu vas lui parler, vous discutez, vous vous attirez tranquille, tout va bien. Il t'invite chez lui (ou l'inverse hein), puis après un bière, il te regarde et te dit "J'dois t'avouer quelque chose avant que ça aille plus loin... En fait... J'ai un vagin." Tu vas soudainement plus être attirée par lui car cet homme (qui reste la même personne hein depuis le début) a un vagin ? Ça a pas de sens... Même si tu peux te dire que t'aime pas les vagins (croit moi, c'pas mon truc non plus), tu peux pas soudainement perdre toute attirance sexuelle envers le mec. 'Fin ça me semble tellement tiré par les cheveux... Avoir une préférence pour un certain set d'organe génital, je comprends parfaitement, mais être attiré que par des hommes qui possèdent des pénis... C'est impossible. Faudrait qu'on se balade à poil en permanence.
[Attention évocation de transphobie] En général, chez les mecs hétéro cis (je sais pas trop pour les femmes hétéro cis), le prospect de savoir que la femme avec qui ils ont couché/sont attirés est trans les dégoûte car ils ne les considèrent pas comme "de vraies femmes" mais comme des hommes qui se font passer pour femme (c'est pareil chez nos chères TERFs que je déteste). Je suis pas dans la tête d'une personne cis, mais je pense que c'est important de se demander si l'absence d'attirance sexuelle pour un mec non cis après qu'il ai dit qu'il avait un vagin, ne vient pas simplement du fait que le mec en question n'est plus considéré comme un homme mais comme une femme qui se fait passer pour homme.
J'espère que mon message est pas sec (j'suis pas vraiment super enjoué là). Alors voilà une petite fleur pour toi.
C'est possible de dire "jusqu'à maintenant tous les hommes avec qui j'ai couché étaient des hommes cis" mais c'est impossible d'être sûr que "tous les hommes pour qui j'ai été attiré sont des hommes cis".
EDIT : j'ai pris le point de vue hétérosexuel, mais ça vaut aussi pour toutes les personnes de toutes orientations sexuelles.Juste que vu que Tessellate est hétéro je pensais plus judicieux de prendre son point de vue (BOULEEEETTE)... J'espère que c'est pas vu mal.
[Attention évocation de transphobie] En général, chez les mecs hétéro cis (je sais pas trop pour les femmes hétéro cis), le prospect de savoir que la femme avec qui ils ont couché/sont attirés est trans les dégoûte car ils ne les considèrent pas comme "de vraies femmes" mais comme des hommes qui se font passer pour femme (c'est pareil chez nos chères TERFs que je déteste). Je suis pas dans la tête d'une personne cis, mais je pense que c'est important de se demander si l'absence d'attirance sexuelle pour un mec non cis après qu'il ai dit qu'il avait un vagin, ne vient pas simplement du fait que le mec en question n'est plus considéré comme un homme mais comme une femme qui se fait passer pour homme.
J'espère que mon message est pas sec (j'suis pas vraiment super enjoué là). Alors voilà une petite fleur pour toi.
C'est possible de dire "jusqu'à maintenant tous les hommes avec qui j'ai couché étaient des hommes cis" mais c'est impossible d'être sûr que "tous les hommes pour qui j'ai été attiré sont des hommes cis".
EDIT : j'ai pris le point de vue hétérosexuel, mais ça vaut aussi pour toutes les personnes de toutes orientations sexuelles.
Dernière édition :
@La Simili-Tortue
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@Scamandre Ah oui je vois où était ma confusion, en fait pour moi la réelle attirance arrive quand je connais la personne plutôt dans sa globalité. Enfin pour moi la notion d'attirance est assez flou, et pas quelque chose de constant, ce qui fait que par exemple je peux être attiré par un homme et d'un coup réalisé que c'est un goujat pour x raisons, il m'attirera plus du tout ensuite. Du coup sur le coup le détail de l'appareil génital m'a parut être pertinent dans la liste des critères d'attirance.
Enfin je ne parlais même pas pour moi, en réalité, vu que je me considère comme bi-sexuelle (en fait peu importe le nom que l'on peut mettre sur ma sexualité...) et que personnellement j'ai bien conscience d'avoir été attirée par des hommes et des femmes sans me soucier de ce qu'il y avait dans leurs sous-vêtements. Du coup quand tu dis "tu" en t'adressant à moi @Luzgar , et bien je ne me sens pas concernée. Même si je suis d'accord que dis comme ça c'est un peu absurde. Me voilà donc bien troublée, car à la fois si j'entendais quelqu'un dire "je ne peux pas coucher avec cet homme car il n'a pas un penis "habituel"/pas de pénis" je trouverais ça stupide, et à la fois une part de moi peut comprendre ce point de vue aussi, les gens ont bien le droit de ne pas aimer les vulves ou les pénis. Du coup je sais pas. C'est pour ça que je souhaitais venir en parler directement avec vous, plutôt que continuer dans les hors sujet des commentaires de l'articles. Mais je m'excuse si je viens troubler de quelques manière que ce soit votre topic, je voulais juste en discuter
Enfin je ne parlais même pas pour moi, en réalité, vu que je me considère comme bi-sexuelle (en fait peu importe le nom que l'on peut mettre sur ma sexualité...) et que personnellement j'ai bien conscience d'avoir été attirée par des hommes et des femmes sans me soucier de ce qu'il y avait dans leurs sous-vêtements. Du coup quand tu dis "tu" en t'adressant à moi @Luzgar , et bien je ne me sens pas concernée. Même si je suis d'accord que dis comme ça c'est un peu absurde. Me voilà donc bien troublée, car à la fois si j'entendais quelqu'un dire "je ne peux pas coucher avec cet homme car il n'a pas un penis "habituel"/pas de pénis" je trouverais ça stupide, et à la fois une part de moi peut comprendre ce point de vue aussi, les gens ont bien le droit de ne pas aimer les vulves ou les pénis. Du coup je sais pas. C'est pour ça que je souhaitais venir en parler directement avec vous, plutôt que continuer dans les hors sujet des commentaires de l'articles. Mais je m'excuse si je viens troubler de quelques manière que ce soit votre topic, je voulais juste en discuter
@La Simili-Tortue Du coup, pour en revenir à mon post précédent (désolé je t'avais pas vu ><).
@Tessellate Ah pardon, bah j'en loupe pas une aujourd'hui... Je suis désolé je ne voulais absolument pas nier ton orientation sexuelle. =x J'espère que tu n'en as pas été blessée.
Techniquement me semble que cet espace est fait pour être safe pour que nous pirates puissions avoir une mer à nous. Nous n'avons aucune obligation d'éducation à la base, mais je sais que les autres ont des liens sympas pour se renseigner. Donc si quelqu'un a la gentillesse d'en donner t'auras de la lecture.
Enfin, par rapport à ce qui s'est dit sur l'article :
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@Tessellate Ah pardon, bah j'en loupe pas une aujourd'hui... Je suis désolé je ne voulais absolument pas nier ton orientation sexuelle. =x J'espère que tu n'en as pas été blessée.
Techniquement me semble que cet espace est fait pour être safe pour que nous pirates puissions avoir une mer à nous. Nous n'avons aucune obligation d'éducation à la base, mais je sais que les autres ont des liens sympas pour se renseigner. Donc si quelqu'un a la gentillesse d'en donner t'auras de la lecture.
Enfin, par rapport à ce qui s'est dit sur l'article :
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Dernière édition :
@La Simili-Tortue et @Luzgar : Il me semble que pour les personnes attirée par les vulves y'a un nom spécifiques mais je m'en souviens plus
