Pirates du genre: non-binaires, genderqueers, agenré.e, genderfluid and Co

[Enimo]

Tenez pendant que je suis là je voudrais vous faire part de mon... Expérience ? Ressenti ? Parce que je crois que j'ai une vision un peu particulière du non-binarisme.

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Est-ce que ça a du sens de que je raconte ?

 

[sheyna27]

Tenez pendant que je suis là je voudrais vous faire part de mon... Expérience ? Ressenti ? Parce que je crois que j'ai une vision un peu particulière du non-binarisme.

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Est-ce que ça a du sens de que je raconte ?

(si cité est superflue ou non voulue, j'enlèverais sur simple demande de la personne citée)

il y a tellement de possibilité dans le spectre NB.
le plus important, c'est d'etre une personne heureuse, mais pour y parvenir, les parcour sont tous différents...
de ce que tu dit, et de ce que je comprend, tu semble etre dans le spectre neutre, comme un mélange des deux genre, en refusant une considération pour un seul genre.
ai-je raison? ai-je tord? tu es la seule personne a pouvoir vraiment te définir... si envie de se définir il y a!
en tout cas, je te souhaite une longue et heureuse vie, car au final, à mes yeux et peut etre aux tiens, c'est le plus important!!!

 

[Enimo]

@sheyna27 merci ^^
Oui, j'aurais tendance à me considérer comme neutre effectivement.

Longue vie à toi aussi !

 

[Angel.]

Hey

Je sais pas si y'a beaucoup de monde ici, mais y'a une polémique sur twitter dans les militant.e trans.
A la base y'a eu cet article de Simonae :

https://simonae.fr/militantisme/thematiques-queer/petit-guide-questionnement-genre/

et il y a eu cette réponse :

https://raymondreviens.wordpress.com

et... je sais pas quoi pensez. Je suis d'accord avec presque tout mais... je sais pas, je la trouve dure sur les personnes qui ne veulent pas transitionné, même si elle n'a pas tort et par exemple moi en tant que NB afab bah je suis extrêmement privilégié, j'ai pas peur pour ma vie, je suis pas précaire, j'ai fait mon CO et on m'a pas jeté (bon iels ont rien compris, j'ai essayé de leur expliqué plusieurs fois à chaque fois c'est "on t'aime c'est cool, mais on va pas te genrer correctement" bref je sais pas s'iels ont pas compris ou si iels s'en foutent juste totalement.

Enfin bref je sais que je suis trèèèèèèèèèèèèès privilégié là-dessus, et je sais pas encore quel transition social je veux faire (non parce qu'être vu comme une femme ça fait trop mal, j'ai juste super mal au coeur tout le temps en ce moment)

Mais du coup vous pensez quoi de cet article ? Parce que je suis perdu.

 

[Androgyny]

Après lecture de cet article de blog, je suis pas d'accord avec l'auteure sur tous les points (certains oui). Mais je suis privilégié·e (AFAB non-binaire, je suis actuellement dans une situation safe) donc idk. Peut-être qu'il y a un angle que je n'ai pas vu.
J'avoue quand même que je reste perplexe après la lecture du passage "Il n’y a pas que deux options" en particulier. Même très très très perplexe.
Tu n'es donc pas le seul à tiquer @Angel.

Spoiler: Situation perso

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[Denderah]

@Angel. @Androgyny

L'auteur de cet article confond pas mal de choses, notamment le fait d'être trans ou nb avec le fait d'être forcément en souffrance corporelle, en ramenant probablement tout à sa propre expérience visiblement. Des choses intéressantes et vraies sont dites, mais les conclusions et raisonnements qui les suivent laisse transparaitre un mépris des personnes non binaires assez équivoque. En gros, finalement tout tourne autour de la binarité, et si quelqu'un a l'audace de ne pas vouloir "vraiment" se positionner dans l'une ou l'autre case, ce ne serait juste qu'une histoire de peur, de honte, parce qu'être non-binaire, ce serait "plus confortable".



Ce qu'il ne faut pas lire, franchement...

Déjà, on ne choisit pas son genre par confort, on l'est, point. Ce n'est pas un concours de qui souffre le plus.

Et cela n'a strictement rien de plus confortable d'être "entre deux cases" que dans l'une ou l'autre, c'est même justement l'origine la plus courante des violences faites aux trans, cette haine latente pour les personnes dans l'entre-deux, qui ne sont pas totalement dans une des deux cases reconnues.

Pour tant de personnes trans qui se diraient "nb par déni", combien dans la position inverse ? Qui préfèrent soit conserver un cis-passing, soit faire en sorte d'en avoir un en transitionnant physiquement vers "l'autre case", parce que l'entre-deux n'est pas accepté ? Visiblement l'auteur n'envisage même pas cette possibilité.

 

[Enimo]

Pour ma part je ne suis pas sûre d'avoir tout compris, et je reste un peu sceptique =/

D'un côté je comprends ce que dit Raymond Reviens quant au fait qu'il faut nécessairement transitionner pour être plus facilement accepté-e en tant que membre du genre qu'on vise. De l'autre je pense que c'est se tromper de combat, parce qu'il faudrait plutôt travailler (je sais c'est titanesque) à faire accepter l'identité de genre en dehors de la perception physique.

Arrêtez-moi si je me trompe mais il me semble par ailleurs qu'on peut être trans sans forcément ressentir le besoin de changer de sexe...

Après chacun vit son genre à sa manière, mais pour moi cet article ne considère pas les problématiques de genre dans leur ensemble. L'impression que j'ai eue en lisant c'est quelque part que si on désire sortir d'une norme (le binaire), il faut absolument se conformer à une autre (la transsexualité) =/
J'ai pas trop compris non plus le lien entre identité de genre et sexualité mébon...

 

[Fenris]

Je comprends pas ce qui pose problème dans l'article.. :/

 

[Angel.]

@Tubbs : En fait ce qui me pose le plus problème dans l'article (en fait c'est le seul problème) c'est que comme je l'ai lu (deux fois je vais le relire) j'ai l'impression qu'elle dit que les NB n'existent pas , qu'on se dit NB par peur et si j'imagine que ça arrive bah, c'est pas pour autant qu'on existe pas, après oui peut-être que je ne devrais pas me dire trans, donc ça je vais arrêter.
Après comme je le dis je suis très privilégié je le nie pas


Et désolé pour ta mère (si tu veux)

 

[Angel.]

@Tubbs : Je l'ai pas du tout compris comme ça

 

[Fenris]

La personne qui a écrit l'article sur Simonae est une personne Non Binaire ^^

 

[Scamandre]

Je pense que ça serait pas mal de préciser quand vous parlez de "l'article" si vous parlez du l'article de Simonae ou de l'article sur le blog Raymond Reviens, ça peut être embrouillant

Je trouve que l'article de Simonae, bien que très sympa et positif (je crois que le mag est pas mal axé positivité), est un peu trop "unilatéral". C'est important d'encourager les remises en question, l'amour de son corps, etc, mais ça "met de côté" la réalité vécue par de nombreuses personnes trans et nb, pour lesquelles la transition, les changements corporels et le passing sont de vrais enjeux.
La conclusion "faites comme vous le sentez !" est très légère pour le coup, comme si le questionnement de genre et la façon dont on appréhendait ou non la transition étaient complètement indépendants du contexte social, culturel, familial, économique dans lequel on évolue... Et au final, l'article ne donne pas tant que ça d'outils (liens, contacts, etc).

Je crois que je m'exprime pas très bien, mais en gros je trouve un peu "dommage" de proposer un petit "guide" qui ne s'intéresse qu'à une partie de la question ("ça peut être une 'phase', on se déteste pas forcément, on peut adopter les codes de genre qu'on veut, on est pas obligé de faire des modifications corporelles") et donne finalement peu de ressources ou d'encouragement à celleux qui sont pas dans cette optique là.
Les messages véhiculés sont bons et intéressants. Mais je comprends les critiques, c'est un peu léger, et la position "t'es pas obligé.e !" bien que positive pour certain.es nie le quotidien de gens qui sont un peu "obligé.es", si, pour peu qu'iels souhaitent vivre sereinement et en accord avec leur genre.

Bref du coup je comprends un peu les retours qui ont pu en être faits.

Après, concernant le texte de RR, j'ai pas vraiment d'avis dessus, je l'ai lu hier et j'ai été un peu engloutie dans le propos. Faudrait peut-être que je le relise tête reposée en essayant de bien tout comprendre. A première vue, ça tranche un peu vif et je peux comprendre que ça blesse certaines personnes..
Mais bon, de toute façon je crois pas que mon avis sur la question soit particulièrement éclairant, haha