Pourquoi a-t-on peur des mathématiques et comment y remédier ?

[esky]

@PetitePaille C'est vrai que si on veut pousser l'étude de certaines fonction on aura surement besoin d'inéquations (rien que pour un tableau de variation)! Après pour comprendre juste la "notion" fonction affine (ce dont on parlait au début), pas vraiment besoin à part dans un exercice spécifique ...
Et aussi on réagissait juste au postulat de départ : "Alors si t'as rien pigé aux fonctions affines, impossible de comprendre les inéquations" ce qui est à priori faux (d'ailleurs on voit souvent le second avant le premier)

@_Particule Oui on trouve des liens partout mais d'un point de vue "pédagogie" la question était de savoir si deux notions étaient liées et donc nécessaires pour la compréhension l'une de l'autre (cf phrase ci dessus), et on disait que bah non pour le coup on pouvait bien apprendre les inéquations sans avoir compris les fonction affines, ce qui est le cas. Je suis d'accord que on va pouvoir faire des liens entre les deux notions, mais que ce lien ne sera pas nécessaire, contrairement au fait d'avoir vu les dérivées avant de passer aux équations différentielles. (et d'ailleurs bah moi aussi je sais de quoi je parle vu que je fais de la recherche et de l'enseignement dessus)
Pour le coup j'ai un peu l'impression que c'est toi qui ne te remet pas vraiment en question ... J'ai pas dit que ça n'avait rien avoir juste que ben on peut très bien l'enseigner comme deux notions séparées.

 

[PetitePaille]

@esky
Oui c'est sûr que si c'est une introduction aux fonctions, juste dire ce que c'est, trouver l'image et l'antécédent sur un graphique, il n'y a pas besoin d'inégalités.
Mais dès que tu approfondies, et que tu commences à étudier si elle est positive/négative/croissante/décroissante/convexe/concave tu as besoin de savoir faire une inéquation.
Donc ça dépend du cours du coup, je crois qu'en seconde on apprend seulement la notion donc la on en aura pas besoin mais en première oui !

 

[esky]

@PetitePaille @Bob Bobinette Hé je suis d'accord avec vous dans le fond hein! Et c'est sur que si on veut vraiment faire des maths il vaut mieux avoir une vue d'ensemble! C'est juste que au début on disait que c'était des notions qui n'étaient pas "extremement" liées dans le sens ou un élève de collège (il me semble que à mon "époque" on voyait les fonctions affines en 3ème) qui est un peu paumé en maths pourra ne pas comprendre les fonctions affines mais être à l'aise avec les inéquations, et que l'inverse sera "vrai" (même si c'est vrai que pour pas mal d'exercices il aura un peu plus de difficultés car une fois qu'il a compris les fonctions, ce que veut dire la pente ou l'ordonnées à l'origine et ce que ça représente, on introduit assez vite des problèmes où on fait intervenir des inéquations)
Mais je suis pas en train de dire "vous avez tord", juste que on parlait pas du même type de "lien" entre les notions (et pour moi quand on parle de fonction affine c'est vraiment la base de base, genre qu'est ce qu'est l'image de x, l'antécédant de y, la pente, ext ...), et surtout je parle du point du vue d'un collégien pas forcément très à l'aise en maths qui sera surement "rassuré" de voir que si il a rien capté au chapitre "fonctions affines" il pourra toujours se débrouiller au chapitre "inéquations". Mais oui c'est évident que quand on progresse en maths on a besoin d'avoir une grande polyvalence (même si bon hein perso il y a probablement 80% des mathématiques que je n'utilise jamais, mêmes si elles sont probablement impliquées à un moment ou a un autre dans l’élaboration des théories dont je me sert)