Pourquoi la robe d’Hermione au Bal de Noël ne pouvait pas être bleue

[Bleu pastel]

@Gabelote @Flopidou Ils ont essayé de respecter la couleur des yeux, mais Daniel Radcliffe supportait pas du tout les lentilles vertes alors ils ont abandonné. Au moins on peut dire que la resemblance avec le père est respectée
En parlant de couleurs d'yeux c'est, à l'inverse, une bonne idée qu'ils aient pas gardé les yeux rouges de Voldemort

 

[Clèves]

@Bleu pastel Une solution plus simple aurait été de laisser Daniel Radcliffe tranquille vu que c'est lui qui apparaît le plus à l'écran et de se concentrer plutôt sur les actrices qui ont joué sa mère. Dans mes souvenirs, on voit pas spécialement la couleur des yeux de Geraldine Somerville, qui incarne Lily adulte, mais en revanche on a un beau gros plan sur les yeux marrons d'Ellie Darcey-Alden (Lily enfant) dans les Reliques de la Mort partie 2

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Vu qu'elle apparaît dix minutes à tout casser, c'était facile à corriger, avec des lentilles ou par retouche numérique.

 

[MidoriNoHikari]

En vrai, aujourd'hui je m'en contrefous de la couleur de sa robe. Quand j’étais aller voir le film ça m'avait fait bondir mais en même temps c’était peut-être juste la goutte d'essence qui fait exploser la coupe (de feu) tellement ce film était incohérent (euh... Y a pas de sorciers en France? Juste des sorcières? et on en fait quoi des mecs? Ecole a la maison? Meme question pour la Bulgarie du coup...). Par contre, la vidéo, si elle apporte des idées intéressantes, foire complètement dans son argumentation. Pour moi ça ne dit absolument pas ni pourquoi la robe ne peut pas être bleu ni en quoi elle doit être rose. Au mieux ça explique pourquoi elle ne pouvait pas être le bleu pervenche (periwinkle bleu) du livre.

1- Il faut qu'Hermione ressorte
Soit...
"Elle se serait fondu dans le décors qui est dans les tonds bleu glace"
-> Tant cas changer de couleur, pourquoi ne pas prendre un autre bleu que le bleu pervenche? Un bleu nuit avec des accents dore ça serait ressorti sur le bleu glace. Exclure tout les bleus pour l'excuse du décors c'est, pour moi, de la pure paresse.

"Elle aurait été dans les mêmes couleurs de robes que Cho et Fleur"
-> C'est faux, Fleur est en gris perle et Cho en... blanc ivoire bizarre tirant sur le vert.

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"Le bleu poudre est déjà associée a l'uniforme de Beauxbaton"
-> OK, sauf que dans cette scène les élèves françaises sont en robe de balle pas en uniforme et encore une fois: pourquoi ne pas choisir un autre bleu? Encore une fois, exclure tout les bleus juste a cause des uniformes d'une autre école c'est de la paresse. Et puis, quid des élèves de Serdaigle dans ce cas? on les confond pas avec Beauxton si? Ou McGonagall qui est en vert bouteille au balle, on en déduit pas pour autant qu'elle est passée chez les Serpentards...

"Comme Scarlett O'Hara dans Autant en Emporte le Vent, elle doit resortir"
-> Fail total: Pour ressortir il faudrait qu'elle soit la seul en rose, or ce n'est pas le cas rien qu'avec Ginny, Padma et Parvati

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"Le rose permet de d'appuyer le fait qu'elle apparaît comme une fille aux yeux d'Harry et Ron"
-> Bah super... User d'un présupposé sexiste et de la bonne vieille dichotomie "bleu pour les garçon, rose pour les filles" pour appuyer ce fait, était-ce vraiment nécessaire? Je ne pense pas... N'importe qu'elle belle robe de balle la mettant en valeur aurait suffit a mon sens... Mais bon, vu les stéréotypes de genre utilisés tout au long de ce film, ça m’étonnerait même pas que cela était en effet le but recherché.

"C'est une manière subtile de différencier les personnage [montre des exemple de dessins animés]"
-> Elle parle de film, de série, de livre et de dessins animes... mais ne met en avant que ces derniers! Je veux bien la croire einh... sauf que moi personnellement j'ai jamais vu ça ailleurs que dans des dessins animes (et certaines BD franco-belge ou le costume fait parti intégrante du personnage, mais pas juste la couleur justement) et s'ils font c'est c'est pour des raisons... économiques! (https://www.francetvinfo.fr/replay-...ont-ils-toujours-habilles-pareil_1752219.html ) Si les personnages porte les même vêtements a longueur de temps, on peut réutiliser certaines scène sans avoir a les redessiner. Et pour les Totally Spies, dans mon souvenir, quand elles sont en civile elles ne portent pas forcement la couleur associée a leur uniformes respectifs.


Honnêtement l'argument "c'est la couleur qui met le mieux l'actrice en valeur" est valide a 200% et suffit en fait. Sauf que la vidéo passe complètement a cote comme ça a été dit dans les commentaires. Si le but est de faire ressortir le personnage, il faut mettre son interprète en valeur et pour ça utiliser une couleur qui va faire ressortir son tint, ses yeux, ses cheveux... bref la ou le flatter, semble le moyen le plus efficace. Et j'ai pas besoin de plus (surtout si toute l'explication se base sur des arguments fallacieux). Comme ça a été dit, ils aurait par contre pu faire un effort sur le design de la robe, après chacun ses goûts.

Pour une autre couleur (si la raison du choix n’était pas celle précédemment citée) je reste sur l’idée qu'un autre bleu personnellement, avec des accents métallique, aurait pu fonctionner. Vert aurait aussi été intéressante, c'est une couleur qui porte malheur au théâtre mais pas forcement au cinéma (Molière, mort sur scène en costume vert), c'est aussi une couleur de chance (ex: le trèfle a quatre feuilles) et certains voient dans cette dualité de chance/malchance la couleur du destin, ce qui aurait bien été avec cette scène. Et pour le cote Cendrillon, une robe argent et or comme dans les livres aurait pu marcher, peut-être plus or qu'argent si l’idée est de la différencier de Fleur et Cho.

 

[MorganeGirly]

(euh... Y a pas de sorciers en France? Juste des sorcières? et on en fait quoi des mecs? Ecole a la maison? Meme question pour la Bulgarie du coup...).

C'est pas la première fois que je lis que le film est un peu sexiste avec les deux écoles genrées, mais c'était pas le cas dans le livre??? (je crois que je n'ai pas vu le film en plus, donc j'avais ce souvenir du livre). Je me souviens de Fleur et de ses copines qui sont décrites de manière bien sexistes comme des sortes de pétasses un peu croqueuse d'hommes et de Viktor et ses potes les gros bonshommes bien virils, je croyais qu'ils étaient déjà dans des écoles démixtées dans le bouquin, non? En tout cas, si c'est pas le cas, je trouve que le film a plutôt interprété le bouquin de la même manière que moi du coup

Sinon, j'ai défitinivement pas vu le film 4 quand je vois les images de robes, elles sont toutes hideuses Mais bon, si les costumiers avaient pour consignes de concevoir des robes que des pré-adolescentes nées dans les années 80/début des années 90 trouveraient trop stylées, avec un budget approprié pour leur âge, je trouve ça au final plutôt réussi car ça ressemble vraiment à mes photos du lycée où on a tous un style affreux alors qu'on se croyait trop bien fringués et que ce style n'était même pas vraiment à la mode chez les adultes à l'époque Donc le côté "ratage de look total" est plutôt réaliste et pour ça, je dis chapeau Après tout, c'est vrai qu'on pouvait pas les voir débarquer dans des tenues de ouf en mode Disney, ça aurait été pas très réaliste pour leur âge!

 

[MidoriNoHikari]

C'est pas la première fois que je lis que le film est un peu sexiste avec les deux écoles genrées, mais c'était pas le cas dans le livre???

Beauxbaton est une école mixte. Dans mon souvenir, Padma et Parvati sont invitées a danser par des élèves (masculins) de Beauxbaton. Et les sites spécialisés le confirme:
https://harrypotter.fandom.com/wiki/Beauxbatons_Academy_of_Magic
https://harrypotter.fandom.com/fr/wiki/Beauxbâtons
Et c'est pareil pour Durmstrang même si c'est moins clair:
https://harrypotter.fandom.com/wiki/Durmstrang_Institute
https://harrypotter.fandom.com/fr/wiki/Durmstrang

Edit: Dans les livres rien ne dit que les écoles sont non mixte, c'est "l'académie de magie Beauxbâtons" et "l'institut Durmstrang", pas "Academie pour jeune fille" ou "Institut pour garçon". Et oui, clairement, ils en ont profité pour bien appuyer sur le sexisme...

 

[Membre supprimé 146616]

@MidoriNoHikari Je viens de jeter un coup d'oeil à mon exemplaire de "la coupe de feu". Le premier élève de BeauxBatons qu'on voit, c'est, je cite, un garçon habillé en bleu pâle. No comment.

 

[Foxy*]

Rien à voir mais je ne sais pas si j'ai le même algorithme que @Carotte ou si YouTube met cette chaîne en avant en ce moment, mais j'ai aussi eu des vidéos d'elle dans mes propositions il y a peu et j'avais bien aimé, du coup je me suis abonnée, c'est chouette qu'on parle d'elle ici

 

[MorganeGirly]

Fleur est décrite comme snob et croqueuse d'hommes, oui, mais il me semble que c'est la seule à être comme ça

Ah ouais, bizarre, je me souvenais de plusieurs meufs avec elle mais du coup, je sais que j'ai vu un Harry Potter en sifflant une bouteille de whisky et de champagne à
un nouvel an avec une copine, c'était ptete celui-là en fait et du coup, j'ai ptete mélangé mon vague souvenir de ce film avec celui du livre

 

[Clèves]

Je me rappelle que les élèves de Beauxbâtons (effectivement une école mixte dans le livre) sont décrits comme des snobs, donc s'il y a un stéréotype, il est plutôt à ce niveau-là, puisqu'ils sont français Il me semble qu'ils font la gueule en arrivant à Poudlard, qu'ils froncent un peu du nez devant le repas, la structure de l'école, etc.

En vrai, j'avais trouvé que c'était une bonne idée de donner aux élèves des écoles étrangères des entrées un peu spectaculaires en mode jeux olympiques dans le film, ça avait plus de gueule que s'ils étaient arrivés normalement (dans le livre, l'accent est mis sur les moyens de transports utilisés pour arriver à Poudlard mais pas sur les élèves en eux-mêmes) mais sérieux le sexisme de la scène Les jeunes filles gracieuses et délicates qui chient des papillons (littéralement ) VS les grands barbus virils qui débarquent avec leurs gros bâtons ( ) parce qu'on est des hommes, des vrais, euh Alors qu'effectivement dans le bouquin Fleur Delacour est la seule à sortir vraiment du lot niveau beauté/séduction (et c'est parce qu'elle a du sang de Vélane), de même côté Durmstrang il n'y a que Krum qui soit décrit comme spécialement costaud/sportif, et c'est parce qu'il est champion de Quidditch par ailleurs.

Niveau robes je trouve qu'il y a que Fleur et Cho qui s'en tirent à peu près bien en fait

 

[Pochemuchka-Lilou]

@MorganeGirly Beauxbâtons est effectivement mixte dans le livre, ce qui n'enlève rien au sexisme de la représentation de Fleur (et un peu de ses copines) - sexisme qui est peut-être "croisée" avec une représentation des Français en snobinards qui sait. Ça m'avait mise mal à l'aise dès la première lecture du livre d'ailleurs les passages avec Fleur. De toute façon la Vélane c'est pas ce qu'il y a de plus féministe comme figure mythologique hein.

Sinon pas merci à la personne qui a posté une photo de la robe de Ginny parce que woaw qu'est-ce que je la trouve moche . J'ai vu le film qu'une seule fois à sa sortie, je ne me rappelle pas si elle m'avait particulièrement fait réagir à l'époque mais en tout cas là comme ça en scrollant cette discussion j'étais pas prête.

 

[Horion]

Le vert lui serait bien aller au teint mais le vert étant associés souvent aux Serpentard, ça aurait fait bizarre de voir Hermione en vert.
Par contre je l'aurais bien vu avec une robe couleur or ou couleur rouge, pour un rappel Gryffondor, voir les deux . Bon après ça aurait fait cliché certes mais c'est Poudlard après tout. Quel ado ne porterait pas la couleur de sa maison par fierté ?

Sinon moi je l'aurais adoré dans une robe argentée, plus courte, un peu ceintree à la taille et évasée au niveau des hanches. Avec un jolie ruban vert au niveau de la taille. Baaa...je suis Serpentard alors forcément .

Sinon la robe rose était d'une jolie couleur. Mais la coupe....non !

 

[Membre supprimé 146616]

Sinon pas merci à la personne qui a posté une photo de la robe de Ginny parce que woaw qu'est-ce que je la trouve moche .

En même temps, c'est logique. Les parents de Ginny et Ron sont fauché.e.s et toutes leurs affaires sont achetées d'occasion, récupérées ou fabriquées à la maison. Si Ginny avait porté la plus belle robe de la soirée, ç'aurait été légèrement surprenant.