Pourquoi se vacciner est un geste citoyen
- Initiateur de la discussion Clémence Boyer
- Date de début
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Bon, je mets de côté ma poussée de misanthropie.
Le problème des antivax est le même que toutes les thèses complotistes, c'est qu'une fois qu'on y adhère, c'est irréversible. Si on expose à un complotiste une démonstration irréfutable qu'il a tort, il va l'ignorer et sortir d'une source qui arrange bien ses préjugés un argument qui va dans le sens de son idée. Et si cet argument est démonté à son tour, le cycle recommence, et ça ne s'arrête jamais. Ils ont une réserve inépuisable d'arguments post-hoc, et la dissonance cognitive est d'autant plus forte que ce faisant, ils croient protéger leur vie. Donc à moins qu'on ne trouve un remède au complotisme, on est condamnés à être tués par notre propre bêtise.
Le problème des antivax est le même que toutes les thèses complotistes, c'est qu'une fois qu'on y adhère, c'est irréversible. Si on expose à un complotiste une démonstration irréfutable qu'il a tort, il va l'ignorer et sortir d'une source qui arrange bien ses préjugés un argument qui va dans le sens de son idée. Et si cet argument est démonté à son tour, le cycle recommence, et ça ne s'arrête jamais. Ils ont une réserve inépuisable d'arguments post-hoc, et la dissonance cognitive est d'autant plus forte que ce faisant, ils croient protéger leur vie. Donc à moins qu'on ne trouve un remède au complotisme, on est condamnés à être tués par notre propre bêtise.
Parce que c'est bel et bien le cas. Ne pas se vacciner, c'est mettre d'autres gens en danger, puisque tu deviens potentiellement contagieuse, donc léthale pour les personnes vulnérables que tu vas potentiellement croiser. Donc, ce n'est pas «mon corps, mon choix» mais «le corps de plein de gens, mon choix». D'autant plus qu'à cause de cette mentalité, des maladies qui autrefois faisaient des ravages et ont disparu réapparaissent peu à peu, et pourraient bien recréer la même pandémie qu'elles avaient causé jadis.
Les médicaments post contaminations existent au moins pour la plupart mais il vaut mieux éviter la maladie que prendre le risque en se disant au pire il y a des médocs avec le risque d'échecs.
Coucher sans capote, sans avoir fait de tests IST sous prétexte qu'il y a la trithérapie et des médicaments contre la plupart des IST, c'est "Mon corps, mon choix" aussi dans ce cas là?
Tu es bien d'accord que non? Pour les vaccins, c'est pareil.
Je conseille le livre « Immunisés ? »
Il est très bien, tout en nuance.
La balance bénéfices - risques est différente pour chaque vaccin et c’est plutôt bien détaillé dans ce bouquin.
Il est très bien, tout en nuance.
La balance bénéfices - risques est différente pour chaque vaccin et c’est plutôt bien détaillé dans ce bouquin.
Invoquer la liberté pour mettre ses pairs en danger de mort, on aura tout vu.
@Ocytocine.
En ce qui concerne le "vilain aluminium", il y a des études en cours sur ce sujet. C'est pas tout blanc ou tout noir.
L'article du Figaro est pas mal sur ce sujet : http://sante.lefigaro.fr/article/vaccins-des-accusations-peu-solides-contre-l-aluminium/
Pour résumer :
"Ce sont des recherches très fondamentales et isolées qui, si elles soulèvent des interrogations et invitent à continuer, ne remettent absolument pas en cause le rapport bénéfice-risque de l’usage des adjuvants aluminiques"
"Toutefois, selon l’un des experts consulté sur ce dossier par l’Agence, ces résultats «accroissent la plausibilité biologique d’un lien possible entre l’administration d’adjuvant aluminique et la survenue de complications postvaccinales chez certains individus». «Il est souhaitable de continuer à faire des recherches"
Pour le moment l'aluminium n'est pas contre indiqué mais peut être qu'il le sera un jour ou peut être pas !
En ce qui concerne le "vilain aluminium", il y a des études en cours sur ce sujet. C'est pas tout blanc ou tout noir.
L'article du Figaro est pas mal sur ce sujet : http://sante.lefigaro.fr/article/vaccins-des-accusations-peu-solides-contre-l-aluminium/
Pour résumer :
"Ce sont des recherches très fondamentales et isolées qui, si elles soulèvent des interrogations et invitent à continuer, ne remettent absolument pas en cause le rapport bénéfice-risque de l’usage des adjuvants aluminiques"
"Toutefois, selon l’un des experts consulté sur ce dossier par l’Agence, ces résultats «accroissent la plausibilité biologique d’un lien possible entre l’administration d’adjuvant aluminique et la survenue de complications postvaccinales chez certains individus». «Il est souhaitable de continuer à faire des recherches"
Pour le moment l'aluminium n'est pas contre indiqué mais peut être qu'il le sera un jour ou peut être pas !
@HellaSlytherin
Je ne suis pas sûre que le mépris soit le meilleur moyen de convaincre les gens.
Est ce que tu tiens le même discours aux gens qui consomment des avocats provenant d'amérique du sud dont les pesticides tuent concrètement les habitants ? Pas forcément.
Et si tu en consommes je suis pas sûre que tu apprécierais qu'on te parle sur ce ton.
La pédagogie c'est ça qui fait évoluer les gens ainsi que la transparence : il faut expliquer concrètement les risques quand on ne se vaccine pas et les risques d'avoir une complication grave due au vaccin.
Je ne suis pas sûre que le mépris soit le meilleur moyen de convaincre les gens.
Est ce que tu tiens le même discours aux gens qui consomment des avocats provenant d'amérique du sud dont les pesticides tuent concrètement les habitants ? Pas forcément.
Et si tu en consommes je suis pas sûre que tu apprécierais qu'on te parle sur ce ton.
La pédagogie c'est ça qui fait évoluer les gens ainsi que la transparence : il faut expliquer concrètement les risques quand on ne se vaccine pas et les risques d'avoir une complication grave due au vaccin.
@HellaSlytherin
Sauf que c'est justement en faisant des recherches sur de possibles problèmes qu'on convaincra les personnes de se vacciner. Si on découvre concrètement que l'aluminium ne crée pas de problème de santé, les gens se vaccineront peut être plus facilement.
Et si on découvre pas exemple que l'aluminium chez certaines personnes peut créer des problèmes moteurs ou autre, on pourra améliorer les vaccins ou créer une autre formule pour ces gens là.
Informer et éduquer c'est ça qui fera la différence et pas crier à l'assassin.
Sauf que c'est justement en faisant des recherches sur de possibles problèmes qu'on convaincra les personnes de se vacciner. Si on découvre concrètement que l'aluminium ne crée pas de problème de santé, les gens se vaccineront peut être plus facilement.
Et si on découvre pas exemple que l'aluminium chez certaines personnes peut créer des problèmes moteurs ou autre, on pourra améliorer les vaccins ou créer une autre formule pour ces gens là.
Informer et éduquer c'est ça qui fera la différence et pas crier à l'assassin.
Encore faut-il qu'ils se fient aux publications, ce qui n'est pas gagné.
@HellaSlytherin
Ma mère a été antivax pendant de longues années, elle a lu un bouquin ultra pédagogique et elle ne l'est plus !
Tout le monde peut changer d'avis et d'autant plus en expliquant les choses correctement.
Maintenant, si les médecins étaient pédagogues et ne faisaient pas seulement un discours moralisateur sans expliquer pourquoi x vaccin est important, celui la moins et j'en passe, on en serait peut être pas là aussi.
Ma mère a été antivax pendant de longues années, elle a lu un bouquin ultra pédagogique et elle ne l'est plus !
Tout le monde peut changer d'avis et d'autant plus en expliquant les choses correctement.
Maintenant, si les médecins étaient pédagogues et ne faisaient pas seulement un discours moralisateur sans expliquer pourquoi x vaccin est important, celui la moins et j'en passe, on en serait peut être pas là aussi.