J'ai 13 ans, et le sexisme en cours de sport m'épuise, à l'aide

[Toasted_Almond]

@Rocksteady
Je me souviens effectivement que la différence de barême filles-garçons était différent au 3x500, mais pas à ce point là.
Je me souviens qu'à mon lycée, pour un temps très proche, le meilleur garçon avait 15, et la meilleure fille 18. Et il me semble que c'était la notation de l'examen du bac.
Mais après c'est clair que le barème ne peut pas être pareil quand les garçons occupent les terrains de basket pendant les pauses et que les filles sont relayées sur les bancs à faire causette ou réviser...

C'est vrai que j'ai connu le fait qu'on ne te passait pas la balle tout le long du match. Un jour j'ai fini par m'asseoir sur le banc et croiser les bras pour montrer au prof que ça ne servait à rien de continuer à gesticuler pour rien. Mais des fois c'était grisant de choper la balle et de mettre un but (c'était du pif hein, mais ça faisait hurler de joie mon équipe et les garçons devenaient hyper fiers de leur équipière).

Moi j'ai connu un prof de sport qui notait bien les élèves filles bien developpées pour leur âge (ou bien roulées et habillées moulant). Le reste des filles étaient saquées.

 

[Polaire]

@JAK-STAT En fait ça vaut aussi pour plein de mecs qui n'ont jamais été sportifs. Pour moi la solution, c'est pas de "privilégier" les filles en étant plus tolérant, ça ne fait qu'entretenir la vision selon laquelle les filles sont moins compétente.
La bonne façon de noter selon moi, et qui était pratiquée par la plupart de mes profs de lycée, c'est de nous noter par rapport à notre évolution sur l'ensemble du trimestre, sur les efforts qu'on a fait, sur nos progrès. Pas de barèmes genrés, juste des barèmes personnels. Après certes, la fille ou le mec qui est peu sportif aura jamais 18, mais si il a fait des efforts et bien progressé, il aura quand même une note correcte, genre 13-14, ce qui est quand même pas mal. Et idem, celui ou celle qui a des prédispositions mais s'est pas foulé, il aura beau être plus rapide (dans l'exemple de la course), il aura pas forcément une bien meilleure note pour autant.
D'un point de vue pratique, la prof faisait un genre d'exercice test au début du cycle, puis établissait des attentes par rapport à ça. Pour le 3x500 par exemple, on le faisait une fois à la première séance, puis elle comparait notre progression avec le temps de l'examen. Et prenait en compte notre implication aussi (tout le monde n'est pas égal face au sport).

Je trouve que c'est bien parce que ça met des a priori sexistes de côté et que ça prend en compte les capacités de chacun.

 

[JAK-STAT]

@Polaire sauf que ces mecs non sportifs ne le sont pas parce qu'on leur a dit que le sport n'est pas pour eux, contrairement aux filles.
Après je suis pour le barème sur l'évolution aussi. Parce qu'on est pas né.e.s avec les mêmes capacités physiques (et c'est pas sur une activité que tu pratiques sur 3 mois avant l'examen que tu vas progresser de manière extraordinaire) . D'ailleurs c'est ce qu'on a appliqué au bac de sport pour moi, le prof a bien vu que je suis passé de "crache ses poumons au bout de 50m" à "arrive à finir la séance sans s'arrêter".

 

[Polaire]

@JAK-STAT Je disais ça parce que pour moi, ils subissent aussi un peu le sexisme, dans le sens où on leur demande de correspondre à un cliché masculin auquel ils ne peuvent pas répondre.
Mais je crois qu'on est d'accord dans le fond

 

[Polaire]

@Sadournette Tout à fait pour l'aspect motivation ! J'ai remarqué que certain-es qui abandonnaient dès le début dans un cours "classiques" étaient plus motivés avec ce genre de notation, et finissaient même par aimer le sport ! Et de même, ça poussait ceux qui étaient bons de base à ne pas trop se reposer sur leurs lauriers.

 

[Artemistigri]

sauf que ces mecs non sportifs ne le sont pas parce qu'on leur a dit que le sport n'est pas pour eux, contrairement aux filles.

Pas forcément. C'est un sujet dont j'ai beaucoup discuté dans mon entourage. Entre ceux que le sport n'intéresse pas plus que ça, ceux qui ne sont pas spécialement prédisposés ou entraînés (va grimper à une corde quand t'as jamais appris et que le prof t'explique en 30s parce qu'il va pas y passer l'heure non plus ce qui peut se comprendre et que t'es censé y arriver ensuite, et que forcément t'y arrive pas, garçon ou fille d'ailleurs), ceux qui sont bons en endurance (par exemple) mais pas bons en sport co, ceux qui sont plus petits aussi, ou avec une grande différence d'âge (pour les sauts en longueur/hauteur, ça se voit vachement avec leurs barèmes), le panel est plus large que ça.

Avec des barèmes personnalisés, effectivement, tu peux voir une courbe de progression. Ca aurait été plus chouette.

 

[Léris]

Pour les différences de barèmes au bac, ça nous avait assez choqué aussi, même si sur la pure performance (parce qu'il y avait aussi pris en compte une auto évaluation de son temps et que ça brouillait les performances) on a eu 3 garçons avec 10 et je pense 4-5 filles donc en soi la différence était pas terrible mais suffisamment pour interpeller. J'ai eu la note maximale en performance sans me donner à l'entraînement et sans faire de sport ce qui n'était pas le cas des autres (filles comme garçons) mais je suis grande et naturellement sportive.
Bref ... J'ai quand même demandé à des médecins quand je pouvais, homme et femme, à ma super prof qui avait fait en compet de l'athlétisme et du foot alors que le prof faisait de la danse ( le plaisir de l'inversion des standards) et apparemment la différence est celle physique moyenne selon toutes les personnes compétentes à qui j'ai demandé.

Pour le sexisme en général, on a eu le droit au prof bien biiiiien lourd (avec tout le monde, insupportable) et qui s'amusait à faire descendre ultra vite les gens en escalades même ceux ayant peur. Mais en dehors de lui j'ai eu des femmes adorables (ou inutiles mais pas sexiste) qui ont fini par me monter dans les groupes qui se faisaient surtout entre potes ou systèmes de terrain dans les sport individuels, tu gagnes tu montes, tu perds tu descends et c'est tout. Et surtout le professeur qui nous faisait la danse en option et que j'ai eu en cours était un homme.

Après les élèves en eux mêmes tenaient absolument à être les meilleurs mais c'était plus ça le système de sélection, sauf une fois au volley où ils ont été insupportables (tant pis, j'étais aussi bonnes qu'eux et meilleure dans le reste)

 

[Lucky Vicky]

Malheureusement ça continue après l'école... Je fais partie d'un club de baseball/softball et le sexisme est présent à tous les niveaux, que ça soit au sein du club mais aussi de la part de la ligue. Le baseball est un sport officiellement mixte mais en pratique très peu de femme font partie des équipes (même à des niveaux moindres) sauf quand il s'agit de dépanner l'équipe parce qu'elle risque d'être forfait (et donc payer une amende) ou bien quand il faut arbitrer un match. Alors on se tourne vers le softball "le baseball pour les filles" mais nos dirigeants refusent d'admettre que certaines femmes aiment la compétition et ne sont pas là juste pour jouer à la baballe 1 fois par semaine. Résultat: 4 journées de "match" contre 8 en moyenne pour les hommes. Comme un goût amère à la fin de la saison.
Personnellement je me suis beaucoup investie dans la vie de mon club mais aussi dans ma progression sportive ce qui ne m'a pas empêcher de recevoir ou d'entendre des remarques sexistes quasiment chaque semaine, de la remarque anodine du genre "tu frappes comme une fille" à "espèce de femen". C'est pourquoi je joue maintenant principalement au softball qui représente un environnement respectueux (car majoritairement féminin) afin de ne plus avoir le moral entaché par des comportements sexistes voir misogynes.
On essaye de faire changer les choses mais les instances dirigeantes étant majoritairement composées d'hommes il est parfois difficile de se faire entendre mais on persévère. L'année prochaine on aura un championnat non-officiel c'est déjà un début.

 

[Kmarlou]

@Rocksteady pour les barèmes je trouve juste ça logique en fait. C'est toujours les mecs qui monopolisent les terrains de sport, qui courent partout alors que les filles doivent être calmes. Les activités "de mecs": foot, basket, course, les activités "de filles" : gym, danse. Je trouverais abusé que les filles soient obligées de faire la même performance que les garçons alors qu'on les encourage JAMAIS à courir, qu'on leur demande d'être souples et gracieuses mais jamais rapides et endurantes.

J'arrive un peu après la bataille mais:
Dans ce cas, pourquoi le barème n'est pas avantageux pour les hommes sûr les "activités de fille" (accrogym, danse etc...) ?

Pour palier au fait que les gars ne font pas de passe, une bonne technique (au basket en tout cas) c'est que les paniers mis par elles comptent double (ou 3 points au lieu de 2, en loisir dans mon club c'est ce qu'il fait mais apparemment il n'y a pas de règle officielle).

Pour les sports indiv comme ping pont ou badminton en général nous on avait un système où si tu gagnes un match tu montes, si tu perds tu "descends", donc oui globalement il y avait plus de mecs sûr les tables hautes (mais pas forcément les plus baraques vu ces sports) mais c'était vraiment basé sur le mérite.

Après je veux bien admettre pour l'endurance ou l'athlétisme que le barème soit un peu différent (basé sur la différence physique moyenne d'après un com plus haut). Mais je trouvais la différence exagérée pour le bac au 3x500m (même si c'était plus de l'ordre de 16 contre 12 et pas 11 contre 1.

 

[JAK-STAT]

Dans ce cas, pourquoi le barème n'est pas avantageux pour les hommes sûr les "activités de fille" (accrogym, danse etc...) ?

Ben je sais pas pour vous mais dans mon lycée ça l'était. D'ailleurs il y avait un tableau de figures "fille" et un "garçon" pour la gym

c'était vraiment basé sur le mérite.

Par contre là en ayant le même système, les mecs étaient répartis sur les tables "hautes" dès le début, oui oui sans que personne n'ait démontré son niveau

 

[Kmarlou]

@JAK-STAT dans mon souvenir non le barème était le même pour tous, et pas de différence de figurfigure, ça c'est sûr (surtout qu'on était par groupes qui n'étaient pas toujours mixtes, alors, les plus fort(e)s portaient les plus léger(e)s pour les pyramides &co en accrogym)
Pour la gymnastique tout court je n'en ai pas fait après la 5e donc mes souvenirs sont flous, mais ça m'aurait révoltée donc je pense qu'il n'y avait pas de différence -ou je n'avais pas capté )

Pour le système des tables de ping-pong (d'ailleurs je crois qu'au volley on avait le même système avec des équipes mixtes) c'est nous même qui nous placions dès le début donc c'était assez aléatoire et toute façon les meilleurs se retrouvaient très vite sur les tables du "haut". Et on reprenait la table où on s'était arrêté à la séance d'avant donc...

 

[JAK-STAT]

@Kmarlou sauf que quand les filles sont placées sur les tables du bas au début, c'est plus dur de monter parce que ça veut dire qu'il faut gagner tous les matchs contre tout le monde, alors que pour les mecs il suffisait de gagner...contre les mecs tu pouvais avoir des mecs plutôt nuls à la table la plus haute pendant quelques séances, le moins nul restait à cette table et se croyait le meilleur