@Maud Kennedy L'un d'eux ou les deux, justement. Et donc tu le dis toi-même, cacher n'est pas forcément tromper, donc c'est nuancé. Et cacher peut être tromper, ça dépend du coup, c'est ce que je voulais dire ^^
La tromperie, ça commence où ? – La Question Reddit
- Initiateur de la discussion Miquette
- Date de début
Je suis peut-être vieux jeu, mais pour moi, "tromper" implique qqch de sexuel et/ou de sentimental. Ok, faire des choses en cachette, c'est pas terrible, mais c'est pas forcément grave. (Exemple bidon : promettre qu'on arrête de manger des bonbons et en bouffer quand l'autre n'est pas là).
Pour ma part, je suis dans un couple libertin depuis bientôt 2 ans, et ça me fait un bien fou. J'ai toujours eu une sexualité très épanouie, un besoin de bisexualité et en même temps de relation stable qui n'était pas compatible avec la monogamie. Avant, j'essayais à tout prix de coller à l'image que mes ex voulaient que je sois, et je finissais toujours par leur demander d'aller voir ailleurs. Le plus triste c'est qu'ils étaient obligés d'accepter pour ne pas me perdre.
Aujourd'hui comme avant, tromper c'est cacher une relation sexuelle et/ou sentimentale.
Sinon, dans le fil Reddit, j'ai lu beaucoup de choses sur les personnes qui empêchent l'autre d'aller voir du porno. J'ai déjà eu un ex qui ne voulaient pas que j'en regarde et/ou que j'utilise mes sextoys par exemple. J'ai donc effacé mon historique de navigation pendant des mois. Interdire ce genre de choses, c'est aussi stupide que d'interdire de lire des livres érotiques ou de faire des rêves coquins. Le porno ne sert qu'à évacuer certains besoins, je n'en regarde pas parce que mon copain ne me suffit pas, j'en regarde parce que j'adore me masturber et que j'aime encore plus ça quand j'imagine un contexte.
Aujourd'hui comme avant, tromper c'est cacher une relation sexuelle et/ou sentimentale.
Sinon, dans le fil Reddit, j'ai lu beaucoup de choses sur les personnes qui empêchent l'autre d'aller voir du porno. J'ai déjà eu un ex qui ne voulaient pas que j'en regarde et/ou que j'utilise mes sextoys par exemple. J'ai donc effacé mon historique de navigation pendant des mois. Interdire ce genre de choses, c'est aussi stupide que d'interdire de lire des livres érotiques ou de faire des rêves coquins. Le porno ne sert qu'à évacuer certains besoins, je n'en regarde pas parce que mon copain ne me suffit pas, j'en regarde parce que j'adore me masturber et que j'aime encore plus ça quand j'imagine un contexte.
Je suis d'accord sur le fait que c'est à chaque couple de définir ses limites. C'est un sujet assez délicat à aborder, mais essentiel pour éviter les malentendus.
Pour le porno, je ne trouve pas ça honteux ni insultant, mais je me poserais des questions si ma moitié en regardait en secret. Je ne dis pas que j'en regarderais avec lui/elle (après, je suis prête à essayer, mais ça ne m'attire pas spécialement), mais il/elle n'aurait pas besoin de me le cacher.
Pour le porno, je ne trouve pas ça honteux ni insultant, mais je me poserais des questions si ma moitié en regardait en secret. Je ne dis pas que j'en regarderais avec lui/elle (après, je suis prête à essayer, mais ça ne m'attire pas spécialement), mais il/elle n'aurait pas besoin de me le cacher.
@alita99 Oui, c'est Donald Glover / Childish Gambino qui avait fait le sketch sur les crazy exes ! Je l'avais bien aimé aussi.
"Interdire" le porno et les sex-toys ça me paraît tellement sans rapport avec la fidélité parce qu'au contraire c'est quelque chose de personnel ? Bon, je suis celib, mais si mon/ma partenaire essaye d'imposer des règles anti-masturbation / plaisir perso, je pense que ce serait motif de rupture ou en tout cas de grosse remise au point.
the-spare-key : Je suis de ton avis. Mais je connais des gens qui estiment que la masturbation, quand on est en couple, ça veut dire que l'un ne satisfait pas l'autre...
Le porno comme tromperie je pense que c'est quelque chose de très américain quand même (ou anglosaxon?) même si ça doit aussi arriver en France. Des femmes peuvent ressentir de la pression parce qu'elles se sentent en compétition avec les actrices (parce qu'elles refusent de faire certaines choses ou n'ont juste pas envie alors que le porno représente implicitement pour certains hommes ce qu'une femme "devrait" faire au lit).
Mais j'ai l'impression d'avoir surtout entendu ça aux US (peut être rapport à certains discours très conservateurs pro abstinence, anti masturbation, etc).
Mais j'ai l'impression d'avoir surtout entendu ça aux US (peut être rapport à certains discours très conservateurs pro abstinence, anti masturbation, etc).
Pas forcément ; je connais un couple qui s'est séparé ; l'homme avait développé une fascination malsaine pour les films pornos, et insistait pour que sa femme fasse la même chose que dans ceux qu'il regardait. Elle-même n'aimait pas ça, c'est en partie pour ça qu'ils se sont séparés. Je ne dirais pas que c'est de l'infidélité dans ce cas précis, cela dit – c'est un problème, mais un problème différent.
Mais en fait il me semble que penser que la masturbation est tromperie ou en tout cas signe d'insatisfaction, c'est oublier que la sexualité c'est quelque chose d'avant tout personnel, qu'on décide par la suite de partager ou non avec l'autre. Evidemment si dans un couple ça remplace faire l'amour, il y a peut-être un problème, mais en aucun cas je n'accepterais qu'on m'impose des règles sur ce que je fais - seule - avec mon propre corps.
Il y a vraiment des personnes (hommes et femmes) qui pensent que le porno est un crime pour le couple, puisqu'on jouit devant d'autres images que le corps de l'autre. Et, au risque de me répéter, beaucoup d'ex m'ont fait la remarque "tu vas me remplacer par un sextoy" et estimaient presque que je les trompais alors qu'il ne s'agissait que d'objets.
J'ai déjà été camgirl, il y a un an. Mais dans ce sens-là, c'est plus un travail qu'autre chose, il n'y a pas de plaisir qui soit partagé. Cependant, beaucoup d'ex ne l'auraient pas supporté et m'auraient interdit cette activité. J'ai de la chance d'avoir un compagnon ouvert et compréhensif.
J'ai déjà été camgirl, il y a un an. Mais dans ce sens-là, c'est plus un travail qu'autre chose, il n'y a pas de plaisir qui soit partagé. Cependant, beaucoup d'ex ne l'auraient pas supporté et m'auraient interdit cette activité. J'ai de la chance d'avoir un compagnon ouvert et compréhensif.
@the-spare-key moi je suis d'accord avec toi mais je crois que quand on est en couple les gens attendent qu'on ne devienne qu'un ou que TOUT ce qui a rapport avec le sexe, ou la séduction d'ailleurs*, est quelque chose d'intime qui ne devrait être partagé qu'avec le partenaire exclusif.
Je pense qu'en fait la notion de tromperie interroge notre représentation profonde de ce qu'est un couple, ce qu'ils sont sensés partager, etc. C'est pour ça que dans mon premier message je disais qu'il fallait raisonner différemment pour chaque couple et beaucoup communiquer sur les limites de chacun.
* J'ai failli faire un aparté avec le flirt car pour moi on peut flirter sans penser forcément à coucher, et selon moi certaines personnes ont besoin d'un peu de séduction dans toutes leurs relations mais ça ne veut pas dire qu'elles vont aller plus loin ou qu'elles ne peuvent pas avoir une relation privilégiée avec leur partenaire. Mais c'est un peu différent du porno ou d'un sextoy car ça implique deux personnes actives... Après ce que dit @Naphtalyne interroge aussi sur ce qu'on appelle une "interaction sexuelle".
Je pense que pour certaines personnes l'image de l'autre est déjà "un autre" (ou la recherche d'un autre mais par dépit la personne se contente d'un film (enfin c'est ce que l'autre se dit) donc une tromperie.
Je pense qu'en fait la notion de tromperie interroge notre représentation profonde de ce qu'est un couple, ce qu'ils sont sensés partager, etc. C'est pour ça que dans mon premier message je disais qu'il fallait raisonner différemment pour chaque couple et beaucoup communiquer sur les limites de chacun.
* J'ai failli faire un aparté avec le flirt car pour moi on peut flirter sans penser forcément à coucher, et selon moi certaines personnes ont besoin d'un peu de séduction dans toutes leurs relations mais ça ne veut pas dire qu'elles vont aller plus loin ou qu'elles ne peuvent pas avoir une relation privilégiée avec leur partenaire. Mais c'est un peu différent du porno ou d'un sextoy car ça implique deux personnes actives... Après ce que dit @Naphtalyne interroge aussi sur ce qu'on appelle une "interaction sexuelle".
Je pense que pour certaines personnes l'image de l'autre est déjà "un autre" (ou la recherche d'un autre mais par dépit la personne se contente d'un film (enfin c'est ce que l'autre se dit) donc une tromperie.
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