L'épilation intégrale : discussions croisées, du rituel au rejet

[JAK-STAT]

@Ka ou dans le porno en général parce que je ne pense pas que ce qui excite le plus dans le teen ce soit le sexe glabre je pense plutôt que c'est un goût pour l'inexpérience des femmes, que c'est excitant d'imaginer que c'est la première fois d'une fille (je le relie à ce fantasme sur la virginité qu'on retrouve dans la religion)

mais la question ne date pas d'hier.

Pas d'une dizaine d'années mais l'épilation n'a pas toujours été une norme notamment parce que les gens avaient d'autres choses à faire que se préoccuper des poils de leurs femmes et qu'ils avaient pas forcément les moyens d'acheter du bordel pour s'épiler. En fait cette norme date d'un ou deux siècles.

Et l'épilation c'est (quelqu'un l'a déjà dit) un bon filon économique, en institut ça coûte cher, même si tu fais chez toi la cire c'est pas donné non plus, l'épilation "définitive" ça coûte une blinde...comme le maquillage quoi. Du coup on a plutôt intérêt à la valoriser

 

[Noiz`]

@JAK-STAT : justement si, l'épilation est une norme depuis des milliers d'années On a retrouvé des pinces à épiler qui datent du néolithique, on sait que les Egyptiens s'épilaient le corps entier (les plus riches en tout cas) et on a retrouvé des écrits de la Grèce Antique qui expliquent comment s'épiler. Il n'y a qu'au Moyen-Âge qu'on ne s'épile plus parce que la religion décrète que si Dieu a mis des poils là, c'est pour cacher tout ce qu'il serait impudique de montrer !

 

[Membre supprimé 276733]

Il n'y a qu'au Moyen-Âge qu'on ne s'épile plus parce que la religion décrète que si Dieu a mis des poils là, c'est pour cacher tout ce qu'il serait impudique de montrer !

Petite précision à ce sujet : si l'épilation a bien été désapprouvée vers le moment de la chute de l'Empire romain, avec la montée du catholicisme et pour les raisons que tu cites, elle a été réintroduite au moment des croisades. En effet, on s'épilait toujours dans les pays orientaux, ce qui a beaucoup charmé les chevaliers de l'époque, qui se sont empressés d'encourager leurs femmes à faire de même à leur retour au pays, en leur ramenant les méthodes orientales.

(HS mais... Totoroooo ! )

Aussi, @Ka, on peut dire que la diabolisation du poil, comme tu le dis, n'était visiblement pas que féminine. Dans les périodes qui précèdent notamment la chute de l'Empire romain, pour résumer, l'épilation concernait tout autant (si ce n'est plus pour certains cas) les hommes que les femmes. Je pense notamment à l'Egypte, où tout le monde était concerné, ou l'Empire romain, où les hommes semblaient peut-être plus tenus de s'épiler que les femmes.
Ceci est très simplifié, l'épilation a quand même une histoire complexe, dont les motivations ont énormément évolué au fil des siècles et des cultures.

 

[Noiz`]

Merci pour la précision, @LittleCerys ! Effectivement, je l'avais lu aussi, mais je suis passée un peu vite sur mon post

 

[JAK-STAT]

@JAK-STAT : justement si, l'épilation est une norme depuis des milliers d'années On a retrouvé des pinces à épiler qui datent du néolithique, on sait que les Egyptiens s'épilaient le corps entier (les plus riches en tout cas) et on a retrouvé des écrits de la Grèce Antique qui expliquent comment s'épiler. Il n'y a qu'au Moyen-Âge qu'on ne s'épile plus parce que la religion décrète que si Dieu a mis des poils là, c'est pour cacher tout ce qu'il serait impudique de montrer !

Ca fluctué au cours des siècles, d'après ce que je lis ça a perduré dans les classes riches mais chez les pauvres il y a eu un moment où ça se faisait plus trop, et c'est revenu au 20ème siècle.
Du coup vu ce goût ancien on peut imaginer que c'est une façon de se différencier de l'animal

j'ai pas trouvé que les comportements de ces femmes dans ce type de porno étaient celui d'une femme totalement inexperimente

Non, c'est un porno, le trip c'est que c'est la première fois de la fille mais on s'attend à ce qu'elle fasse tout parfaitement y a vraiment des mecs qui croient que la première fois que les filles savent "naturellement" faire des fellations, alors que ça s'apprend (plus ou moins vite selon les personnes et les partenaires)

 

[Noiz`]

@JAK-STAT oui, c'est ce que je pense aussi

 

[Astipalaya]

Au vu du débat, je ne peux que vous recommander de lire l'article du blog "antisexisme" sur "l'impuissance comme idéal de beauté féminin" https://antisexisme.net/2016/02/06/impuissance-04/

 

[Lettychat]

Avant de commencer à m'épiler de manière intégrale je le faisais moi-même et mon épilation se limitait à de l'élagage sur les côtés et enlever tous les poils de devant. Jamais au grand jamais je n'aurais pensé enlever les poils des lèvres tellement c'était douloureuxmais je me suis mise en couple avec un homme qui se rasait entièrement. Jamais il ne m'a mis la pression pour le faire et j'ai bien attendu six mois avant de céder à la curiosité et l'envie de lui faire plaisir. Je suis bien entendu aller chez l'esthéticienne et n'ayant pas le courage de m'épiler les lèvres et j'ai été bien étonnée en effet, ce n'est pas une partie de plaisir non plus mais c'est tout à fait supportable ! En plus, et c'est le plus important, j'ai découvert les sensations de recevoir un cuni sans aucun poil et c'était vraiment génial depuis je m'épile intégralement le maillot tous les deux mois une fois sur deux je le fais moi-même pour des raisons financières. Mon copain m'aide à payer mes épilations une fois sur deux également car il préfère quand je suis entièrement epilée, cela sans jamais me mettre la pression pour le faire.

 

[Lilouchka]

tu vois de la pédophilie partout je crois, faudrait en parler tu sais.

Spoiler: Petit aparté

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[JAK-STAT]

L'article est intéressant mais il faut pas oublier que c'est sur un site qui s'appelle antisexisme. Il est comme l'a dit Nastja très orienté. Ca n'est pas une analyse objective selon moi. L'autrice ne remet pas en cause ses propos, elle dit "ce critère là c'est à cause de ça" sans préciser que c'est son hypothèse et qu'il peut y avoir d'autres raisons.

Une raison par exemple au fait que certains hommes veulent une compagne plus jeune (10 ans voir plus) c'est les enfants. Il y a des hommes de 30-40 ans qui veulent pas encore avoir d'enfants, hors les femmes qui veulent en avoir les veulent...ben quand elles peuvent en avoir, donc plutôt avant 40. Donc ces hommes choisissent des femmes d'une vingtaine d'années parce qu'elles ont le temps d'avoir des enfants, et souvent en veulent pas tout de suite, donc ne les forcent pas à être pères.

 

[Astipalaya]

@Nastja @JAK-STAT

Visiblement nous n'avons pas lu le même article En dehors des explications factuelles de chiffre l'autrice utilise beaucoup de formule de suggestion ("cela pourrait, peut-être...) Et je n'ai pas lu non plus en conclusion que "les hommes veulent inconsciemment coucher avec des enfants" mais plutôt que dans notre société patriarcale, les critères de beauté pour les femmes sont de ressembler le plus possible à une jeune voir très jeune femme et que cela n'est pas étonnant vu que la jeunesse est plus associée à l'impuissance et que les hommes peuvent ainsi garder une ascendance sur les femmes.

En conclusion, s’il est reconnu que la jeunesse est un idéal de beauté pour les femmes, il est moins fréquent d’entendre dire qu’en réalité, un certain nombre de caractères que les hommes jugent attirants chez les femmes sont en fait des caractères carrément enfantins. L’un des exemples les plus flagrants est l’absence de poils. Cela n’est peut-être pas si étonnant si l’on sait que jusqu’au XIXème – XXème siècle, des hommes adultes avaient parfaitement le droit d’avoir des rapports sexuels avec des très jeunes femmes (12-14 ans), voire des enfants40. Jusqu’à l’époque moderne, les jeunes filles étaient souvent mariées vers l’âge de 12-14 ans40. Au début du XIXème siècle, les hommes avaient le droit de violer des enfants de 10 ans au Royaume-Uni40. A la fin du XIXème siècle, aux Etats-Unis, dans l’état de New-York, les rapports sexuels avec des enfants de 10 ans étaient légaux41.

Il va sans dire que les enfants sont beaucoup plus vulnérables que les adultes, car iels sont inexpérimenté∙e∙s et totalement dépendant∙e∙s de leurs parents. Même un∙e jeune adulte a un statut plus faible qu’un∙e adulte plus âgé∙e, car l’âge permet d’acquérir de l’expérience et du savoir. L’idéal de beauté lié à la jeunesse ou à l’enfance est donc bien un idéal de vulnérabilité et de faiblesse.

 

[Astipalaya]

@Nastja en fait c'était un peu le point de l'article
Je ne suis pas sure que la formulation "femme enfant" soit la plus appropriée mais si on devait faire une synthèse en une phrase de l'article ce serait que "les hommes préfèrent les femmes juvénile/ayant un air juvénile". Mais j'ai vraisemblablement du louper la coche, parce que je comprends pas trop pourquoi on serait mal barré si les hommes ne préféraient pas les adolescentes