Ce sujet est dédié aux réactions concernant cette actu : Parlons des agresseurs sexuels, au lieu de se demander comment être une « bonne » victime
Parlons des agresseurs sexuels, au lieu de se demander comment être une « bonne » victime
- Initiateur de la discussion Mymy Haegel
- Date de début
Très très juste cet article, j'ai vu la séquence hier et je n'arrivais pas vraiment à me formuler ce que j'ai ressenti en la regardant. Merci 
Merci Mymy pour cet article 
Je n'avais pas vu l'émission et il y a tellement de choses évoquées dans l'extrait posté entre hétérogénéité de la qualité de l'écoute aux victimes, double dépossession de soi entre le défaut de consentement ET la réduction à être qu'une victime à chaque fois qu'on en parle et du coup, le refus de parler qui peut en découler quand on se veut forte... Ce sont des minutes très riches.
Quant à la parole des hommes, ça me paraît aussi compliqué que ce que le débat sur la masculinité à pu montrer. Entre donner la parole aux agresseurs c'est mal mais essayer de comprendre pourquoi le viol ce serait bien. ..
Édit : seul bémol serait le titre de l'article vachement réducteur. Je n'ai pas l'impression que Rousseau et Angot parlent véritablement d'être ou non une "bonne" victime mais se confrontent plutôt à cause de leur vécu différent.
Je n'avais pas vu l'émission et il y a tellement de choses évoquées dans l'extrait posté entre hétérogénéité de la qualité de l'écoute aux victimes, double dépossession de soi entre le défaut de consentement ET la réduction à être qu'une victime à chaque fois qu'on en parle et du coup, le refus de parler qui peut en découler quand on se veut forte... Ce sont des minutes très riches.
Quant à la parole des hommes, ça me paraît aussi compliqué que ce que le débat sur la masculinité à pu montrer. Entre donner la parole aux agresseurs c'est mal mais essayer de comprendre pourquoi le viol ce serait bien. ..
Édit : seul bémol serait le titre de l'article vachement réducteur. Je n'ai pas l'impression que Rousseau et Angot parlent véritablement d'être ou non une "bonne" victime mais se confrontent plutôt à cause de leur vécu différent.
Merci pour cet article si juste. Je n'avais pas vraiment fait attention à la réaction des hommes du plateau, à part l'intervention horrible de Yann Moix. D'ailleurs, ils auraient eu l'occasion d'intervenir au moment ou Sandrine Rousseau à elle-même évoqué le fait qu'il ne s'agissait pas seulement d'un combat féminin mais plus globalement d'un problème sociétal et que tout le monde devait s'en emparer...Pourquoi ne l'ont-ils pas fait ?
Merci @Mymy pour cet article. J'avais vraiment du mal à mettre des mots sur tout ce que cette séquence me faisait ressentir et tu as su poser les mots juste là dessus.
Personnellement je comprends le silence de Raphaël (j'ai pas bien pigé l'intervention de l'autre, discours parole blablabla) et de laurent ruquier. Si il y avait une victime de violences sexuelles devant moi, qui avait l'occasion d'en parler à la TV, qui avait enfin la parole devant des millions de gens, je pense que je fermerais aussi ma bouche et que je la laisserais parler. Qu'en bien même j'ai aussi été victime d'agressions sexuelles, ça n'est pas "mon" moment, c'est le moment de tous et tout le monde ne peut pas parler en même temps dans un si court laps de temps (chronique). Donc oui je peux comprendre que les mecs sur le plateau se sentent démunis et sentent que ça n'est pas leur moment d'intervenir. On râle quand on demande pas l'avis des femmes, et on râle quand il n'y a que les femmes qui parlent... bref on est avant tout des êtres humains et je me mets à leur place: on voit bien à leur tête qu'ils sont touchés, ne nous créons pas "d'ennemis" pour rien.
Ce qu'il faudrait c'est effectivement une émission consacrée à ce problème avec hommes et femmes ayant tous la parole et ayant le temps de s'exprimer.
Ce qu'il faudrait c'est effectivement une émission consacrée à ce problème avec hommes et femmes ayant tous la parole et ayant le temps de s'exprimer.
A
Aconiti
Guest
J'étais dans une rage folle devant cette séquence, j'aurais voulu prendre Sandrine Rousseau dans mes bras, expliquer à Christine Angot que justement parce qu'on l'a silencié, il faut maintenant parler et exploser la tête de Yann Moix sur son pupitre jusqu'à en faire de la pulpe de tomate.
Ça m'a complètement retourné et j'en pleure encore de rage.
Ça m'a complètement retourné et j'en pleure encore de rage.
Merci pour cet article qui résume parfaitement le fond de ma pensée !
En voyant les vidéos/articles/commentaires depuis ce matin je trouvais quand même très triste de voir cette femme, qui aborde un sujet très dur, critiquée, jugée...
Certes, en écrivant un livre, on s'expose aux critiques. Seulement là, les critiques, elles sont juste là comme un gros écran de fumée bien épais pour ne SURTOUT PAS aborder le sujet de fond.
Et vas-y que je te parle de la différence entre parole et discours, que j'enclenche un débat sur "auteur" ou "auteurE", que je te parle de politique... C'est affligeant.
Si pour chaque livre publié l'auteur devait répondre à autant de critères, on ne publierait plus rien! Depuis quand juge-t-on la souffrance de quelqu'un? Cette femme ne fait rien de mal, ne fait pas l'apologie de la haine, de la violence, n'appelle pas à la révolte, n'insulte personne, et elle se retrouve au pied du mur:
"vous pouvez pas dire ça/vous ne deviez pas écrire comme ceci/on est foutus de toutes façons/ya une faute page 56 et c'est BIIIIEEEEEN plus important que les violences faites aux femmes"
En voyant les vidéos/articles/commentaires depuis ce matin je trouvais quand même très triste de voir cette femme, qui aborde un sujet très dur, critiquée, jugée...
Certes, en écrivant un livre, on s'expose aux critiques. Seulement là, les critiques, elles sont juste là comme un gros écran de fumée bien épais pour ne SURTOUT PAS aborder le sujet de fond.
Et vas-y que je te parle de la différence entre parole et discours, que j'enclenche un débat sur "auteur" ou "auteurE", que je te parle de politique... C'est affligeant.
Si pour chaque livre publié l'auteur devait répondre à autant de critères, on ne publierait plus rien! Depuis quand juge-t-on la souffrance de quelqu'un? Cette femme ne fait rien de mal, ne fait pas l'apologie de la haine, de la violence, n'appelle pas à la révolte, n'insulte personne, et elle se retrouve au pied du mur:
"vous pouvez pas dire ça/vous ne deviez pas écrire comme ceci/on est foutus de toutes façons/ya une faute page 56 et c'est BIIIIEEEEEN plus important que les violences faites aux femmes"
Merci beaucoup pour vos retours, ça me touche beaucoup
Je commente très peu, et souvent plus pour pointer ce qui me semble perfectible sur Madmoizelle que le contraire, mais c'est article est vraiment remarquable, et de très, très loin, le meilleur que j'ai vu sur le sujet. La chanson de Sylvestre est bouleversante. Merci!
A
Aconiti
Guest
Par contre @Mymy je ne sais pas si vous parler de cet article là ou si Slate en a fait deux mais mois je l'ai trouvé à vomir.
Il y a tout un passage sur le fait que l'agression sexuelle subie par SR n'est rien face à l'inceste ("il ne lui ai rien arrivé ni dans la réalité ni à la télévision") un autre où l'auteur/e laisse entendre que SR "surfe" sur une vague "sensationnaliste" pour se faire de l'argent avec son livre alors que Christine Angot ELLE a SU gérer sa peine dans la DIGNITÉ (=en fermant sa bouche pour pas faire de vague).
Donc du coup c'est moyen moyen comme relai.
Il y a tout un passage sur le fait que l'agression sexuelle subie par SR n'est rien face à l'inceste ("il ne lui ai rien arrivé ni dans la réalité ni à la télévision") un autre où l'auteur/e laisse entendre que SR "surfe" sur une vague "sensationnaliste" pour se faire de l'argent avec son livre alors que Christine Angot ELLE a SU gérer sa peine dans la DIGNITÉ (=en fermant sa bouche pour pas faire de vague).
Donc du coup c'est moyen moyen comme relai.
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