Ce que dit Matrix de l'humain et de nos sociétés actuelles

[Kalindi]

Ce sujet est dédié aux réactions concernant ce post : Ce que dit Matrix de l'humain et de nos sociétés actuelles

 

[Selinde]

Je dis oui et re-oui ! J'ai tout simplement adoré les films. Au delà des réflexions apportées, l'univers est juste brillant.

 

[grenouilleau]

Et le syndrome Trinity ? Ça dit bien des choses de notre société actuelle aussi : une femme, même géniale, passe toujours pour être moins intéressante qu'un homme, et finira toujours par être la copine de. Jamais d'être le personnage principal. C'est le personnage de Trinity qui a été choisi pour nommer ça.
Sur le sujet, y a cet article 10 films pour comprendre le syndrome Trinity, ou encore cette BD (gratuitement en ligne, mais publiée il me semble) de Mirion Malle, voir le III. Le souci avec les personnages féminins forts.

Edit : par ailleurs, j'ai été étonnée par cette phrase de l'article : "Je me suis bouffée du Raphaël Enthoven pendant des heures pour préparer mon bac, et même si le beau gosse [sic] de la philosophie m’a bien aidée".
Y a des profs qui conseillaient Enthoven ?Je signale, parce ça permettra d'éviter peut-être que des genTes lisent son ouvrage sans connaître le bonhomme, qu'il est clairement engagé (à droite). Y a qu'à l'écouter dans les médias. Donc c'est un philosophe de droite. Pourquoi pas. Mais c'est bien de le savoir, de le dire clairement. C'est plus honnête de recontextualiser l'auteur.

Pour celleux que ça intéresse, sur les orientations politiques du personnage :
- Raphaël Enthoven, ou l'éditocratie à coups de marteau (chez Acrimed), je cite la phrase d'introduction : "Raphaël Enthoven est un professeur de philosophie médiatique. Titulaire d’une chronique dans la matinale d’Europe 1 [...] », il y « décrypte une info sous un angle philo. Il fait le lien entre un événement de l’actualité et un auteur, un livre ou une pensée [1] ». En réalité, il se contente le plus souvent de nous confier sa « pensée », c’est-à-dire son opinion, au besoin relevée de quelque référence culturelle et d’un ou deux mots savants, sur la polémique du jour"

- Par Titiou Lecoq, mesurée : "Il faut être un privilégié pour penser comme Raphaël Enthoven" : je cite ici son intrduction, qui me paraît bien pointer le danger de conseiller Enthoven à des lycéen.nes qui n'ont pas forcément lu d'autres philosophes pour se faire une idée : "Essayer d’analyser du Raphaël Enthoven, c’est s’assurer des nœuds au cerveau. Ses raisonnements sont logiques et pourtant, ils aboutissent souvent à un non-sens. Comment ce miracle rhétorique est-il possible?"

- Cet article de blog, Pourquoi je n'irai pas chez Enthoven (je mets une citation qui me paraît éclairante : "Ne connaissant pas, il y a trois mois, votre travail, j’ai en effet découvert depuis qu’il était malheureusement semblable à celui des quelques rares autres « philosophes » représentés dans les médias dominants : déploiement précieux et allusif de culture légitime, mis au service de la reproduction à l’identique des préjugés sociaux et politiques les plus caricaturaux").

Edit : orthographe

 

[Tzig0ne]

Neo est constamment assailli par des rêves étranges et des messages cryptés qui proviennent d’un dénommé Morpheus (référence directe à la divinité grecque des rêves prophétiques).

Wabon ? Quand ça ?

Matrix est une excellente histoire de science-fiction.
La trilogie Matrix est une excellente histoire de science-fiction, d'ailleurs, même si y a 2-3 ratés de mise en scène un peu lourde.

Je trouve l'article un peu light sur les réflexions que couvre Matrix.

Le rapport à l'aliénation et au travail est beaucoup plus complexe que "on est exploité, on vient de s'en rendre compte, et franchement ça serait mieux qu'on soit pas exploités".
Les personnes "dans le système" sont complètement assimilés au système et à sa préservation (John Smith), et Morpheus dit d'ailleurs "Nous avons une règle: ne jamais libérer l'esprit après qu'il est atteint un certain âge. C'est dangereux, l'esprit résiste de toute ses forces, j'ai déjà vu ça. ".
Cypher, même s'il est "éveillé" en est venu à la conclusion qu'il vaut mieux être un ignorant aliéné, exploité, mais profiter des bienfaits du système. Et dans nos vies aussi y a cette dualité permanente, sur le fait qu'on n'aime pas l'idée d'être contrôlés et encore moins exploités... Mais que tant qu'on en tire assez de confort, on s'en acomode.
C'est l'équilibre auquel aspire les classes dirigeantes modernes pour exploiter au maximum en limitant les révoltes au minimum. Voyez comment a été géré la crise gilet jaune, en terme de communication, de mobilisation de l'opinion, la masse de John Smith contre...

Je trouve ça faux de dire que les épisodes 2 et 3 ne disent rien. Les thèmes sont différents, ça parle plus religion, rôle du sacré et de la tradition, et du fait que le cerveau humain a ce genre de besoins, et que ça doit être pris en compte pour contrôler un système d'exploitation de masse.
Y a plusieurs interprétations possibles, ma préférée étant celle que la réalité de Sion est une couche de contrôle, qui sert à contrôler les inévitables résistances à la marge. Et Neo (et ses petits copains Support), un programme qui permet aux esprits resistants d'avoir un échappatoire, c'est l'espoir, l'élu, le gars qui sauvera tout le monde si on croit en lui (bah c'est Jésus quoi).

 

[Musehic]

Très intéressant ce débat... Mais je crois que je vais surtout réveiller mon âme d'ado et me taper la trilogie un de ces week-ends, avec sa bande son INCROYABLE que j'écoutais en boucle et dont j'avais fait des super "KOMPIL" sur CD

 

[Pélagie Queen]

C'est le moment d'avouer mon lourd secret : je n'ai jamais réussi à voir Matrix en entier je fini toujours par m'endormir ! J'ai pourtant essayer plusieurs fois.

 

[MissMachine]

C'est clairement le film culte de mon adolescence. C'est même celui qui m'a donné envie de faire le métier que je fais aujourd'hui.

Un autre article intéressant sur Matrix et ce qu'il disait de son époque a été publié dans Slate, et je le trouve très pertinent :
http://www.slate.fr/story/174864/an...matrix-fight-club-eyes-wide-shut-sixieme-sens

Je trouve très intéressant notamment ce qui est dit sur la liberté de ton qui pouvait exister alors dans le monde de la pop culture.

 

[Mijou]

Matrix fait partie des films avec lesquels il faut avoir grandi pour en être marqué, et surtout qu'il faut resituer dans son époque, on n'avait jamais vu ça à ce point à l'époque, en tout cas avec une esthétique aussi poussée et léchée... ce qui a eu l'immense mérite de rendre attractif et donc grand public (y compris pour les plus jeunes) un propos finalement assez abstrait et contestataire.
Depuis il y a des films qui ont été fait bien plus recherchés, construits et au propos bien mieux développé, mais Matrix reste une référence.
Et sa forme très plaisante a eu le mérite de faire envisager le monde d'un autre oeil à un tas de gamins. Je me souviens de l'avoir vu dans le bus pour le voyage en Allemagne au Collège et que ça m'a chamboulée très très fortement. Et ça a été le cas pour pas mal de mes camarades à l'époque.

Je parle du 1 parce que les autres volets dont le seul et unique but est commercial (quand un film n'est pas écrit dès le départ comme une trilogie, et que les producteurs décident de raccrocher des wagons pour surfer sur le succès, cela se voit... et c'est souvent nul.) Le 1 était largement suffisant.
Le 2 s'ouvrant sur une espèce de scène mi-orgie mi-rave party souterraine de l'espace, vu au ciné à sa sortie, on a été un paquet dans la salle à prendre un fou-rire, du coup je n'ai même pas vu le 3... Sans regret.

Et pour une fois que la mono/non-expression permanente de Keanu Reeves est raccord avec le terme du film dans lequel il joue !

 

[MissMachine]

Je me souviens de l'avoir vu dans le bus pour le voyage en Allemagne au Collège et que ça m'a chamboulée très très fortement. Et ça a été le cas pour pas mal de mes camarades à l'époque.

On était dans le même bus ou c'est une étrange coïncidence ?

 

[Tzig0ne]

Je parle du 1 parce que les autres volets dont le seul et unique but est commercial (quand un film n'est pas écrit dès le départ comme une trilogie, et que les producteurs décident de raccrocher des wagons pour surfer sur le succès, cela se voit... et c'est souvent nul.) Le 1 était largement suffisant.

C'est peut être ta perception, mais la trilogie Matrix a bien été pensé comme une trilogie par ses auteurs.
Le premier étant un pari de production risqué, il a été réalisé de façon à fournir une histoire en temps que telle au cas où les suites ne puissent être financées.
Les 2 et 3 n'ont pas cette contrainte et ont d'ailleurs été filmés en même temps.

Ce n'est pas parce que les 2 suites plaisent moins (c'est plus le bordel, y a des scènes qui semblent plus sortir de la tête d'un responsable marketing que d'un auteur de SF, les thématiques sont moins universelles...), qu'elles n'ont aucune valeur et ne portent pas de sens.

Ce sont des films qui ajoutent plusieurs couches de lecture au premier Matrix, pour ceux qui le souhaitent, et rien que pour ça on ne peut pas tout leur enlever

 

[ZeLauVador]

C'est peut être ta perception, mais la trilogie Matrix a bien été pensé comme une trilogie par ses auteurs.

Autrices tu veux dire puisque ce sont des femmes qui ont fait le film, les sœurs Wachowski.

 

[-pivoine]

Honnetement je n'ai jamais trop adhéré... je ne suis pas fan du coté "théorie du complot" mais l'article est intéressant.
C'est sur que ce film est resté une référence