Ce sujet est dédié aux réactions concernant ce post : Unplanned, le film anti-IVG qui veut du mal à tes droits
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Unplanned, le film anti-IVG qui veut du mal à tes droits
- Initiateur de la discussion AlixM
- Date de début
Et à quel moment le délit d'entrave à l'IVG ne fait pas obstacle à la sortie en salle d'un étron mensonger comme celui-ci?!
Pour l'essentiel je suis d'accord avec l'article.
La propagande des protestants États-uniens, ben c'est leur souci, pas le notre. À eux de gérer leurs franges radicalisées (ou de les accepter, à eux de voir). Par contre, on peut peut-être, nous, faire quelque chose au niveau des distributeurs français du film ? Là y aurait peut-être une action intéressante ?
En revanche, je suis un peu gênée par la conclusion de l'article, qui va déterrer une phrase du discours Simone Veil qui avait été prononcée dans un contexte bien précis. Peut-être ai-je mal compris son utilisation ici. Mais telle quelle, en 2019, il me semble que c'est donner des gages aux anti-choix : la souffrance psychique en contrepartie.
Pour moi, y a même pas besoin de dire que l'IVG serait une étape délicate ("aucune femme ne recourt de gaieté de cœur à l’avortement"). Simone Veil l'a dit parce qu'il fallait bien convaincre cette assemblée des années 70, peuplée d'hommes (ou alors par conviction personnelle, et là je lui laisse). D'ailleurs je vois souvent les anti-choix se référer à ce discours, à défaut d'autre chose : "non mais même Veil elle a dit que l'IVG en fait c'était un truc qui doit rester rare et qui est douloureux, gnia gnia".
Mais en réalité, comme l'article le dit, c'est un droit. Donc en fait y a pas à rappeler quoi que ce soit de plus. Je vais me faire avorter en chantant si je veux, et de gaîté de cœur si je veux. Ça regarde personne, si effectivement c'est bien un droit. Aucun gage à donner là-dessus. Pas besoin de rassurer qui que ce soit, surtout des anti-choix, en disant qu'en fait ça me ferait mal au cœur. Non. Moi c'était pas le cas, j'étais juste soulagée de ne plus être dans cette situation. Donner des gages, c'est déjà reculer. IVG "de confort" si je veux, en fait.
Sinon on accepte que ce n'est plus un droit, et que c'est autre chose. Avec tout le respect que suscite l'action de Mme Veil, le discours qu'elle a tenu est un discours qui ne convient plus en 2019. Sauf à se placer en situation de faiblesse, de personne qui quémande à ses maîtres. C'était le cas en 70. Plus en 2019 j'espère.
La propagande des protestants États-uniens, ben c'est leur souci, pas le notre. À eux de gérer leurs franges radicalisées (ou de les accepter, à eux de voir). Par contre, on peut peut-être, nous, faire quelque chose au niveau des distributeurs français du film ? Là y aurait peut-être une action intéressante ?
En revanche, je suis un peu gênée par la conclusion de l'article, qui va déterrer une phrase du discours Simone Veil qui avait été prononcée dans un contexte bien précis. Peut-être ai-je mal compris son utilisation ici. Mais telle quelle, en 2019, il me semble que c'est donner des gages aux anti-choix : la souffrance psychique en contrepartie.
Pour moi, y a même pas besoin de dire que l'IVG serait une étape délicate ("aucune femme ne recourt de gaieté de cœur à l’avortement"). Simone Veil l'a dit parce qu'il fallait bien convaincre cette assemblée des années 70, peuplée d'hommes (ou alors par conviction personnelle, et là je lui laisse). D'ailleurs je vois souvent les anti-choix se référer à ce discours, à défaut d'autre chose : "non mais même Veil elle a dit que l'IVG en fait c'était un truc qui doit rester rare et qui est douloureux, gnia gnia".
Mais en réalité, comme l'article le dit, c'est un droit. Donc en fait y a pas à rappeler quoi que ce soit de plus. Je vais me faire avorter en chantant si je veux, et de gaîté de cœur si je veux. Ça regarde personne, si effectivement c'est bien un droit. Aucun gage à donner là-dessus. Pas besoin de rassurer qui que ce soit, surtout des anti-choix, en disant qu'en fait ça me ferait mal au cœur. Non. Moi c'était pas le cas, j'étais juste soulagée de ne plus être dans cette situation. Donner des gages, c'est déjà reculer. IVG "de confort" si je veux, en fait.
Sinon on accepte que ce n'est plus un droit, et que c'est autre chose. Avec tout le respect que suscite l'action de Mme Veil, le discours qu'elle a tenu est un discours qui ne convient plus en 2019. Sauf à se placer en situation de faiblesse, de personne qui quémande à ses maîtres. C'était le cas en 70. Plus en 2019 j'espère.
MERCI !!!
Ça me faisait vraiment tiquer d'insister là dessus dans l'article, ce n'est pas le propos ! Après je comprends qu'on puisse voir ça comme "Aucune femme ne recourt de gaieté de cœur à l'avortement parce qu'elle aurait préféré ne pas tomber enceinte tant qu'à faire" et dans ce cas je suis d'accord. Quand je suis allée avorter j'aurais préféré ne pas avoir à le faire parce que je ne serais pas tombée enceinte.
Mais j'étais quand même TRÈS CONTENTE de le faire, d'avoir ce droit de disposer de mon corps comme je l'entendais et de pouvoir choisir de ne pas poursuivre ma grossesse.
@Nienke Je ne suis pas forcément d'accord. Le film a l'air d'être fait de manière à pousser le public à être touché et à s'identifier, ce qui peut avoir un impact, vu qu'il s'attaque aux sentiments. Et il s'agit tout de même d'un film "basé sur une histoire vraie", donc il est un peu contre-instinctif de remettre en doute ce qui y est montré (même s'il faut le faire pour n'importe quel film), et il peut paraître logique de lui donner une valeur documentaire. Du coup, il pourrait potentiellement changer l'avis des gens, mais c'est vrai qu'il ne ferait probablement que le renforcer, comme les films sur l'émancipation des femmes qui sont généralement vus surtout par des personnes déjà féministes et qui ne prêchent que des convaincu·es.
@Nanaelim Ton ressenti est le tien, pas de discussion là-dessus 
.
Mon message a été écrit pour insister sur le fait qu'il ne doit pas y avoir de restrictions/conditions morales à l'exercice de ce droit.
Et qu'en 75, ce "droit" avait été accordé avec conditions morales sous-entendues.
Edit : date corrigée
.Mon message a été écrit pour insister sur le fait qu'il ne doit pas y avoir de restrictions/conditions morales à l'exercice de ce droit.
Et qu'en 75, ce "droit" avait été accordé avec conditions morales sous-entendues.
Edit : date corrigée
@Nienke
Je suis plus pessimiste que toi... Je pense aux jeunes qui vont le voir, ces jeunes qui sont en pleine construction de leur personnalité, de leurs convictions... Ce n'est que mon hypothèse mais je pense que les émotions fortes vécues jeunes ancrent les sentiments d'autant plus profondément. Donc un joli film, avec de la musique et des scènes faites pour te tirer les larmes, peut te marquer profondément. ça prendra d'autant plus de temps à déconstruire derrière que l'émotion se sera ancrée tôt...
Je suis plus pessimiste que toi... Je pense aux jeunes qui vont le voir, ces jeunes qui sont en pleine construction de leur personnalité, de leurs convictions... Ce n'est que mon hypothèse mais je pense que les émotions fortes vécues jeunes ancrent les sentiments d'autant plus profondément. Donc un joli film, avec de la musique et des scènes faites pour te tirer les larmes, peut te marquer profondément. ça prendra d'autant plus de temps à déconstruire derrière que l'émotion se sera ancrée tôt...
@Nienke
Il faut aussi espérer que ce film ne se retrouve sur aucune plateforme genre Netflix, Youtube, Amazone, etc, et que personne ne le télécharge...
Il faut aussi espérer que ce film ne se retrouve sur aucune plateforme genre Netflix, Youtube, Amazone, etc, et que personne ne le télécharge...
J
JAK-STAT
Guest
La propagande c'est fait pour enrôler des gens qui ont pas vraiment d'opinion, donc oui si tu te demandes "est ce que l'IVG c'est mal ou pas" "est ce qu'on peut faire confiance au Planning Familial (français et américain) ou aux assos", ça peut t'orienter dans la mauvaise direction; et si on te fait croire que le PF/PH c'est des méchants ben tu risques de lutter pour qu'il soit plus financé par l'Etat, et tu penseras que c'est rendre service parce que ben c'est des méchants. C'est dangereux parce que tu seras persuadé de faire le bien.
Tout à fait d'accord. S'il sort en France,j'espère que ça pourra être évoqué. C'est de la désinformation,on dirait le film Vaxxed.
Ce qui m'inquiète, c'est que le lobby anti-ivg dispose de suffisamment de ressources et d'influence pour sortir un film et le faire distribuer dans les cinémas américains, voire, internationalement. Ça en dit long sur la fragilité de ce droit aux Etats-Unis et sur le fait que rien n'est jamais acquis. La société peut toujours connaitre des phases rétrogrades avec le retour de vieilles valeurs réactionnaires, et ça se fait toujours au détriment des droits des femmes. J'espère que personne n'acceptera de distribuer cette merde en France, ou alors que ça fera un immense flop, parce que l'inverse m'inquièterait beaucoup. Le fait que le film marche bien aux Etat-Unis, ça veut dire qu'un paquet de gens sont soit convaincus, soit à minima prêts à se laisser convaincre par cette propagande. Et franchement, pas merci aux distributeurs qui acceptent de diffuser des mensonges. C'est grave qu'on en arrive à ce point d'aveuglement.
Ce qui est vraiment dangereux dans ce film ce n'est pas le parcours personnel de son héroïne mais toutes les petits détails annexes du film qui ont l'air d'être la réalité : que le bébé se batte pour survivre pendant l'avortement par exemple. Dans un film "basé sur" on sait bien qu'il y a une part romancée (et on n'y croit pas) et une part de réel qui fait la matière du film.
Exemple avec le Titanic :
- Rose et Jack se rencontrent, tombent amoureux : ok j'y crois pas c'est une histoire
- il n'y avait pas assez de canots de sauvetage pour tout le monde et les cloisons étanches ne montaient pas jusqu'au pont : je ne suis pas allée vérifier depuis que j'ai vu ce film il y a des années et j'y crois toujours.
Peut-être que c'est de ma faute parce qu'ado je m'en fichais d'aller vérifier, mais je pense que les ados d'aujourd'hui sont comme moi et n'iront pas vérifier. Indécis-e-s vis à vis de l'avortements, je pense qu'elles/ils auront en tête notamment ce film (parmi bien d'autres éléments sans doute), et il ne permet pas un choix éclairé en racontant des absurdités sur ce qu'est un avortement
(Sans parler du message tout simplement politique contre les plannings familiaux américains attaqués sans cesse)
Exemple avec le Titanic :
- Rose et Jack se rencontrent, tombent amoureux : ok j'y crois pas c'est une histoire
- il n'y avait pas assez de canots de sauvetage pour tout le monde et les cloisons étanches ne montaient pas jusqu'au pont : je ne suis pas allée vérifier depuis que j'ai vu ce film il y a des années et j'y crois toujours.
Peut-être que c'est de ma faute parce qu'ado je m'en fichais d'aller vérifier, mais je pense que les ados d'aujourd'hui sont comme moi et n'iront pas vérifier. Indécis-e-s vis à vis de l'avortements, je pense qu'elles/ils auront en tête notamment ce film (parmi bien d'autres éléments sans doute), et il ne permet pas un choix éclairé en racontant des absurdités sur ce qu'est un avortement
(Sans parler du message tout simplement politique contre les plannings familiaux américains attaqués sans cesse)
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