Ce sujet est dédié aux réactions concernant ce post : 4 œuvres féminines, viscérales, fortes à découvrir
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4 œuvres féminines, viscérales, fortes à découvrir
- Initiateur de la discussion Mymy Haegel
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On peut élargir le sujet au jeu vidéo en évoquant Amicia dans A plague tale: innocence. Elle traverse des événements traumatiques (perte d'êtres chers, traquée par l'inquisition, traversée de champs de bataille jonchés de cadavres, etc...), et pourtant, elle est prête à tout, y compris tuer, pour protéger son petit frère et être un pilier pour lui.
Mustang, ce film m'a tellement pris aux tripes.. à côté, je trouve virgin suicides (dont le scénario pourrait pourtant paraître similaire) bien fade et "nian nian"!
@mayalulu À l'origine, Virgin Suicide c'est un livre d'un auteur américain, Jeffrey Eugenides, qui est beaucoup plus dur que ce qu'en a fait la fille de Coppola.
Le livre est bien
Le livre est bien
Pourquoi effacer une femme en la posant dans l'ombre de son père?
doudouillitsa
Mes élégances, c'est moralement que je les ai.
Parce que son père est l'un des réalisateurs les plus connus de tous les temps ?
@unikazeller J'avais pas vu que tu m'avais répondu, hésite pas à me mentionner ou me citer
Pourquoi j'ai parlé de la fille de Coppola ? Et non de Sofia Coppola ?
C'est un choix. Parce que si elle est là où elle est, c'est à cause de son père. Et vu la qualité de sa production, je trouve ça important de le souligner. Ce qui claque, dans ses films, c'est les sommes dépensées en décors, en costumes... et ça, c'est pas du talent. L'histoire est généralement d'un ennui profond, et ce qui fait qu'on ne s'endort pas, c'est la beauté de tout ce qu'il y a autour.
Le sujet serait Anthony Delon, je te parlerais aussi du fils Delon.
Pour Léa Seydoux, je parle aussi de la fille Seydoux. Parce que ça permet de rappeler que si elle figure dans des films, c'est à cause de sa naissance (on en parle, de sa prestation dans la Vie d'Adèle ? Le film est bon, sauf 2 choses : la scène de cul, et cette actrice).
Si ces enfants montrent du talent dans ce qu'ils produisent, j'utiliserais leurs prénoms. En attendant, je ne veux pas occulter le fait qu'ils occupent telle ou telle place dans le monde du cinéma (ou n'importe quel autre domaine), parce qu'iels se sont juste donnés la peine de naître. Certains sont talentueux, d'autres non. Je ne peux pas empêcher le népotisme, mais je peux au moins ne pas l'invisibiliser.
C'est pas parce qu'on me survend l’œuvre de ces personnes, que je dois les reconnaître comme de grands artistes.
Pourquoi j'ai parlé de la fille de Coppola ? Et non de Sofia Coppola ?
C'est un choix. Parce que si elle est là où elle est, c'est à cause de son père. Et vu la qualité de sa production, je trouve ça important de le souligner. Ce qui claque, dans ses films, c'est les sommes dépensées en décors, en costumes... et ça, c'est pas du talent. L'histoire est généralement d'un ennui profond, et ce qui fait qu'on ne s'endort pas, c'est la beauté de tout ce qu'il y a autour.
Le sujet serait Anthony Delon, je te parlerais aussi du fils Delon.
Pour Léa Seydoux, je parle aussi de la fille Seydoux. Parce que ça permet de rappeler que si elle figure dans des films, c'est à cause de sa naissance (on en parle, de sa prestation dans la Vie d'Adèle ? Le film est bon, sauf 2 choses : la scène de cul, et cette actrice).
Si ces enfants montrent du talent dans ce qu'ils produisent, j'utiliserais leurs prénoms. En attendant, je ne veux pas occulter le fait qu'ils occupent telle ou telle place dans le monde du cinéma (ou n'importe quel autre domaine), parce qu'iels se sont juste donnés la peine de naître. Certains sont talentueux, d'autres non. Je ne peux pas empêcher le népotisme, mais je peux au moins ne pas l'invisibiliser.
C'est pas parce qu'on me survend l’œuvre de ces personnes, que je dois les reconnaître comme de grands artistes.
@grenouilleau je ne suis tellement pas d'accord sur Sophia Coppola (bon après c'est une question de goût et de points de vue). Personnellement j'adore sa manière de réaliser et toute la lenteur qu'il y a dans ses films (oui je suis bizarre j'aime les films très lents où il n'y a pas beaucoup d'actions). Mon préféré c'est vraiment Marie-Antoinnette car elle a fait ressortir beaucoup de sentiments différents autours de cette reine. De la decouverte, surprise à la désillusion, la peur et enfin la mélancolie profonde. Alors certes je suis d'accord avec toi sur le fait qu'elle a les moyens de faire de très beaux décors, sans parler des costumes, et j'adore ça aussi, mais ça vient après les sentiments qu'elle fait passer.
Après pour le reste des acteurs cités, je ne peux qu'être d'accord
(même si je suis fascinée par le visage de Léa Sedoux, je lui trouve un truc en plus que je ne sais pas expliquer).
Après pour le reste des acteurs cités, je ne peux qu'être d'accord
(même si je suis fascinée par le visage de Léa Sedoux, je lui trouve un truc en plus que je ne sais pas expliquer).
C'est HS mais j'sais pas pourquoi, depuis un moment, j'ai l'impression que dans les milieux féministes dès qu'on parle des bourgeoises, ça se braque direct (et pourtant, j'en suis une, c'est dire). Il n'y a rien de sexiste à dire qu'il y a un népotisme. Coppola c'est une famille. Tout les enfants bossent dans le cinéma (Gian-Carlo, Roman et Sofia). Le 1er fim de Sofia Coppola, Virgin Suicide, a d'ailleurs été produit par son père. Il y a aussi les petits-enfants comme Gia Coppola, elle aussi réalisatrice et les neveux Christopher et Marc Coppola mais aussi Jason Schwartzman. D'autres ont préféré avoir un nom de scène comme le chanteur Robert Carmine (ex-Coppola Schwartzman) et Nicolas Cage (Nicolas Kim Coppola de son vrai nom).
@Skjaldmö assez d'accord avec ton point de vue. Après c'est peut-être parce que le milieu féministe est aussi plutôt orienté vers la gauche et que dans le militantisme il y a pleins d'autres luttes également qui rentre dedans, du coup les héritiers sont vus par rapport au prisme d'une culture d'élite où il est beaucoup plus difficile d'y accéder quand on ne fait pas parti d'un milieu.
Perso j'arrive à détacher ce côté heritier de la personne ce qui fait que je me concentre plus sur l'individu. Même si je suis d'accord avec les critiques envers une société d'héritier où il est difficile de sortir de son milieu d'origine.
Perso j'arrive à détacher ce côté heritier de la personne ce qui fait que je me concentre plus sur l'individu. Même si je suis d'accord avec les critiques envers une société d'héritier où il est difficile de sortir de son milieu d'origine.
@grenouilleau Je crois qu'il y a un malentendu. Je ne dis pas qu'il n'y a rien de sexiste à ce qu'il y ait du népotisme. Je dis, que ça n'a rien de sexiste de dire qu'il y a du népotisme. En gros, constater que Sofia Coppola, Lily-Rose Depp, Cara Delevigne et bien d'autres femmes en sont là grâce à leurs famille, je trouve que ça n'a rien de sexiste de le dire... parce que c'est vrai. Et j'ai l'impression que depuis un moment le féminisme intersectionnel oublie complètement que dans l’intersectionnalité, il est aussi question de classe sociale et se braque complètement. Mis à part ça, je crois qu'on est d'accord.
Edit : Et moi aussi, je ne confonds pas une personne qui souhaite devenir agriculteur parce que ses parents le sont avec du népotisme. C'est bien plus complexe que ça.
Edit : Et moi aussi, je ne confonds pas une personne qui souhaite devenir agriculteur parce que ses parents le sont avec du népotisme. C'est bien plus complexe que ça.
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