M
Membre supprimé 334599
Guest
Bien vu je suis d accord et facile après de faire porter le chapeau aux français qui sortent dehors 10 minutes
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- Initiateur de la discussion Bidulette.
- Date de début
@MissMachine c'est vrai que l'allemagne a plus de malades que nous mais beaucoup moins de morts, et ça peut poser question. Pour le secteur hospitalier, il n'arrête pas de se faire massacrer par les présidents successifs en France. Sous Hollande déjà c'était une catastrophe. Nos séniors meurent dans les pires conditions dans les maisons de retraite parce qu'il n'y a pas assez de personnel (et les lanceurs d'alerte se font virer), on supprime des postes dans les hôpitaux, il y a de plus en plus de déserts médicaux….
Le secteur de la santé se porte effectivement mal depuis quelques années...
Le secteur de la santé se porte effectivement mal depuis quelques années...
Disons que les gens qui ne respectent pas la quarantaine, c'est un facteur aggravant, mais je dis bien dans mes précédents posts que c'est aussi le gouvernement qui fait n'importe quoi et qui est clairement responsable, notamment de la confusion de la population sur ce qu'il faut faire / ne pas faire…
Une analyse très intéressante sur Taiwan, et sur le rôle de la Chine dans la gestion de la crise à l'échelle internationale.
En très synthétique : Taiwan a bien jugulé l'épidémie, en partie parce qu'ils ont très vite fermé les frontières aux ressortissants chinois. La France a maintenu les frontières ouvertes aux voyageurs chinois en suivant les recommandations d'instances internationales (OMS, ICAO) qu'on pourrait suspecter de protéger les intérêts chinois. (Air France a bien suspendu ses liaisons avec Wuhan, mais c'était de sa propre initiative)
En très synthétique : Taiwan a bien jugulé l'épidémie, en partie parce qu'ils ont très vite fermé les frontières aux ressortissants chinois. La France a maintenu les frontières ouvertes aux voyageurs chinois en suivant les recommandations d'instances internationales (OMS, ICAO) qu'on pourrait suspecter de protéger les intérêts chinois. (Air France a bien suspendu ses liaisons avec Wuhan, mais c'était de sa propre initiative)
Dernière édition :
C'est bien ça le problème : les autorités locales sont prises en tenaille entre le contexte local et les attentes du gouvernement central. Ça les conduit à étouffer certains problèmes ou à les gérer n'importe comment, et c'est en grande partie à cause de ça que la crise du covid-19 a pu prendre une telle ampleur. La réaction a tardé parce que le premier réflexe a été de dissimuler ce qui se passait.
M
Membre supprimé 334599
Guest
@Lapiluz bon moi ca va je passe le confinement chez mon conjoint, on a chacun un appartement a 400m l'un de l'autre mais je vis 90% de mon temps avec lui, mon logement me servant de "base arrière" administratif et pour etre seule. Et ca aide.
j'aimerai donner mon sang mais j'ai aussi peur du jugement social, et oui, même ici ou ya rien. Mais le jugement est tellement fort!!
j'aimerai donner mon sang mais j'ai aussi peur du jugement social, et oui, même ici ou ya rien. Mais le jugement est tellement fort!!
Attention, c'est anxiogène
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Je viens d'apprendre que des gens font des fêtes clandestines 
moi aussi l'Italie ça me donne pas du tout envie c'est trop triste c'est carrément un massacre
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M
Membre supprimé 205317
Guest
@Mimiecookies Sérieusement ? Non mais en fait j'ai l'impression qu'il y a des personnes qui se croient en pleine prohibition, en mode "on bafoue notre liberté, révoltons-nous." 
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C'est pour faire Gatsby, la magnificence de la stupidité@Mimiecookies Sérieusement ? Non mais en fait j'ai l'impression qu'il y a des personnes qui se croient en pleine prohibition, en mode "on bafoue notre liberté, révoltons-nous."
je me retiens de ne pas souhaiter le malheur aux gens parce que je sais que ce n'est pas bien. Je me retiens vraiment Mes condoléances @Jinko
Sur la question du port de masque étendu à toute la population qui serait une méthode efficace de gestion de la crise, @MorganeGirly, est-ce que tu aurais des sources ?
J'ai effectivement trouvé des sources qui expliquent que par un port du masque généralisé, on aurait pu réduire progressivement le taux de contagion (qui est environ de 3 personnes contaminées par personne porteuse du virus), principalement parce qu'ils réduisent fortement les risques de transmission par gouttelettes lorsqu'on tousse ou éternue.
Néanmoins d'autres sources (comme des épidémiologistes dans un article de Slate) affirment que la mesure la plus efficace est de loin le lavage de main régulier, notamment parce que les masques ne sont efficaces que dans des conditions strictes (utilisés d'une certaine manière, changés régulièrement, suivi d'un lavage de main), mais j'imagine que c'est aussi le cas pour le lavage de main.
J'imagine qu'en fait le mieux est de combiner ces 2 mesures, mais la solution des masques pour tous le monde me semble tout de même compliquée, dans la mesure où il faut les changer toutes les 4h max, moins si ils sont humidifiés ou souillés. A l'échelle de 67 et quelques millions de français, ça me semble quand même énormément de masques...
En tous cas je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que la gestion de la crise a été assez catastrophique en France (il y a encore quelques mois, Agnès Buzyn nous affirmait qu'il était très peu probable que le virus se propage sur le territoire?) et ne fait que révéler les manques de moyens criants de notre système de santé.
Et puis c'est vrai que comment reprocher aux français de ne pas être disciplinés quand en même temps le gouvernement nous incite à aller voter aux municipales ou sermonne les entreprises qui soit disant se reposeraient sur les futures aides de l'État en n'incitant pas ses salarié.e.s à aller bosser (coucou Pénicaud)?
Toutefois je pense qu'on peut être conscient.e de tout ça et pour autant déplorer l'attitude de ceux et celles qui continuent ne pas respecter correctement les règles de confinement et mettent gravement en danger la santé d'autres personnes. Difficile d'ignorer tous les messages incitant à rester chez soi, on entend et lit que ça. Jusqu'à l'overdose effectivement.
On peut avoir un discours très critique sur la gestion de la crise par le gouvernement, et pourtant se dire que, le confinement, c'est la méthode qui a été choisie qu'on le veuille ou non, alors autant le faire correctement.
Sinon sur un plan plus personnel, pour moi qui suis pourtant à l'aise avec le fait de rester chez moi et de faire des activités d'intérieur, je commence franchement à me poser des questions pour la suite. J'ai vraiment du mal à réaliser qu'on va potentiellement restés enfermés pendant quoi, 45 jours, plus ?
D'autant plus que ça arrive à une période où je suis complètement crevée de mon travail car je n'ai pas pris de vacances depuis novembre, et je n'attendais qu'une chose, c'était mes congés fin de semaine prochaine. Congés dont je ne sais pas encore si ils seront maintenus avec le contexte actuel.
Et puis les premiers jours de télétravail ont été particulièrement épuisants pour moi. Entre l'adaptation à de nouvelles façons de travailler et de nouveaux projets qui ont dû se mettre en place en urgence (le télétravail n'étant pas du tout la norme dans mon job), la difficulté pour moi de séparer travail et vie perso dans ce contexte (typiquement ces derniers jours mes pauses déjeuner ont dû durer à peine 30 min, tellement je ne pouvais faire autre chose que penser à mes tâches en cours...), la difficulté de se concentrer parce les mails fusent de partout...
Je suis définitivement pas convaincue pour l'instant par cette façon de bosser.
J'ai effectivement trouvé des sources qui expliquent que par un port du masque généralisé, on aurait pu réduire progressivement le taux de contagion (qui est environ de 3 personnes contaminées par personne porteuse du virus), principalement parce qu'ils réduisent fortement les risques de transmission par gouttelettes lorsqu'on tousse ou éternue.
Néanmoins d'autres sources (comme des épidémiologistes dans un article de Slate) affirment que la mesure la plus efficace est de loin le lavage de main régulier, notamment parce que les masques ne sont efficaces que dans des conditions strictes (utilisés d'une certaine manière, changés régulièrement, suivi d'un lavage de main), mais j'imagine que c'est aussi le cas pour le lavage de main.
J'imagine qu'en fait le mieux est de combiner ces 2 mesures, mais la solution des masques pour tous le monde me semble tout de même compliquée, dans la mesure où il faut les changer toutes les 4h max, moins si ils sont humidifiés ou souillés. A l'échelle de 67 et quelques millions de français, ça me semble quand même énormément de masques...
En tous cas je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que la gestion de la crise a été assez catastrophique en France (il y a encore quelques mois, Agnès Buzyn nous affirmait qu'il était très peu probable que le virus se propage sur le territoire?) et ne fait que révéler les manques de moyens criants de notre système de santé.
Et puis c'est vrai que comment reprocher aux français de ne pas être disciplinés quand en même temps le gouvernement nous incite à aller voter aux municipales ou sermonne les entreprises qui soit disant se reposeraient sur les futures aides de l'État en n'incitant pas ses salarié.e.s à aller bosser (coucou Pénicaud)?
Toutefois je pense qu'on peut être conscient.e de tout ça et pour autant déplorer l'attitude de ceux et celles qui continuent ne pas respecter correctement les règles de confinement et mettent gravement en danger la santé d'autres personnes. Difficile d'ignorer tous les messages incitant à rester chez soi, on entend et lit que ça. Jusqu'à l'overdose effectivement.
On peut avoir un discours très critique sur la gestion de la crise par le gouvernement, et pourtant se dire que, le confinement, c'est la méthode qui a été choisie qu'on le veuille ou non, alors autant le faire correctement.
Sinon sur un plan plus personnel, pour moi qui suis pourtant à l'aise avec le fait de rester chez moi et de faire des activités d'intérieur, je commence franchement à me poser des questions pour la suite. J'ai vraiment du mal à réaliser qu'on va potentiellement restés enfermés pendant quoi, 45 jours, plus ?
D'autant plus que ça arrive à une période où je suis complètement crevée de mon travail car je n'ai pas pris de vacances depuis novembre, et je n'attendais qu'une chose, c'était mes congés fin de semaine prochaine. Congés dont je ne sais pas encore si ils seront maintenus avec le contexte actuel.
Et puis les premiers jours de télétravail ont été particulièrement épuisants pour moi. Entre l'adaptation à de nouvelles façons de travailler et de nouveaux projets qui ont dû se mettre en place en urgence (le télétravail n'étant pas du tout la norme dans mon job), la difficulté pour moi de séparer travail et vie perso dans ce contexte (typiquement ces derniers jours mes pauses déjeuner ont dû durer à peine 30 min, tellement je ne pouvais faire autre chose que penser à mes tâches en cours...), la difficulté de se concentrer parce les mails fusent de partout...
Je suis définitivement pas convaincue pour l'instant par cette façon de bosser.
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