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[Membre supprimé 153117]

@Endless Oui tu as bien compris ma question. Après ici il y a énormément de grands-parents qui s’occupent de leurs petits-enfants, les crèches n’existent que peu, il n’y a pas beaucoup de mamans de jour.

Spoiler: Famille

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[Endless]

@Saucisson. : Ben oui pour le coup c'est pas très responsable après je comprends que ce n'est pas évident de garder ses enfants à temps plein, surtout quand on bosse... Mais bon c'est comme ça, ça fait parti des contraintes de la parentalité. Et je suis persuadée qu'on peut se débrouiller autrement. Pour le coup je ne trouve pas ça malin de la part de ton frère, a priori tant qu'on est confinés ça va (ça reste dans un cercle relativement restreint) mais quand l'école reprendra ?

Spoiler: Ne pas citer, merci

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[Spill]

Désolée de remettre le sujet de l'économie sur le tapis, mais pour le coup, je viens de tomber via Instagram, sur les extraits d'un communiqué diffusé par le Centre Patronal de Suisse, qui est je trouve une belle illustration de ce qui était avancé dans l'article de Mediapart qui a été partagé par @Dame Verveine.

Pour celleux qui n'auraient pas accès à l'article, en gros il avançait qu'avec ce confinement forcé, les gens pourraient se rendre compte qu'une vie plus "simple" serait possible, au-delà de la surconsommation, et qu'on pourrait se recentrer sur l'essentiel (nos proches, l'alimentation, la santé)... Et que ça ferait peur aux économistes, qui s'acharnent à nous faire croire que l'économie actuelle ne serait pas le produit d'une organisation et de choix (politiques) réfléchis, mais une sorte de force abstraite et incontrôlable qui pèserait sur nos têtes.

Je vous mets quelques extraits de ce communiqué (qui est dispo en pdf sur le site du Centre Patronal) que je trouve parlants :

L’activité économique doit reprendre ses droits

Il faut éviter que certaines personnes soient tentées de s’habituer à la situation actuelle, voire de se laisser séduire par ses apparences insidieuses: beaucoup moins de circulation sur les routes, un ciel déserté par le trafic aérien, moins de bruit et d’agitation, le retour à une vie simple et à un commerce local, la fin de la société de consommation… Cette perception romantique est trompeuse, car le ralentissement de la vie sociale et économique est en réalité très pénible pour d’innombrables habitants qui n’ont aucune envie de subir plus
longtemps cette expérience forcée de décroissance. La plupart des individus ressentent le besoin, mais aussi l’envie et la satisfaction, de travailler, de créer, de produire, d’échanger et de consommer.
On peut le faire plus ou moins intelligemment, et on a le droit de tirer quelques leçons de la crise actuelle. Mais il est néanmoins indispensable que l’activité économique reprenne rapidement et pleinement ses droits.

Je trouve que cette expression "doit reprendre ses droits", comme si on parlait d'une nature sauvage, est très révélatrice.

 

[Darcy_]

Pour celleux qui n'auraient pas accès à l'article, en gros il avançait qu'avec ce confinement forcé, les gens pourraient se rendre compte qu'une vie plus "simple" serait possible, au-delà de la surconsommation, et qu'on pourrait se recentrer sur l'essentiel (nos proches, l'alimentation, la santé)... Et que ça ferait peur aux économistes, qui s'acharnent à nous faire croire que l'économie actuelle ne serait pas le produit d'une organisation et de choix (politiques) réfléchis, mais une sorte de force abstraite et incontrôlable qui pèserait sur nos têtes.

Centre Patronal de Suisse =/= économiste.
Je voulais juste rectifier, car je suis économiste, et je travaille sur la manière de rendre plus égalitaire l'accès aux soins de santé, donc bon... Je sais qu'il est facile de faire ce genre de raccourci, car n'importe qui est présenté comme étant un "économiste" sans avoir jamais eu de formation d'économiste... Mais dans le débat académique actuel, l'immense majorité des économistes (i.e. pas ceux qui vont sur les plateaux télé) sont pour le confinement, et non pour redémarrer l'économie. Dans le milieu académique, un économiste pronant des idées aussi à droite serait vite oublié. Notre job n'est pas de faire de la politique.

(Ce sera mon seul message sur le sujet, je n'ai pas envie de lancer de débat. C'est juste qu'étant économiste et n'étant pas à droite politiquement (comme la grande majorité de mes collègues, en fait), je suis toujours fatiguée de voir ce raccourci! Mais je comprends qu'il est très facile de le faire, sans même s'en rendre compte! )

 

[Spill]

Je suis tout à fait d'accord avec toi @Darcy_ , et merci d'apporter ces précisions sur ton milieu de recherche. J'ai hésité d'ailleurs à employer le terme "économiste" pour ne pas faire de généralités, mais j'ai fini par le mettre parce qu'il est employé dans l'article de Mediapart que je résumais, et dans le contexte duquel je l'avais compris comme "ceux et celles que l'on entend le plus dans le milieu médiatique et qui défendent le système actuel". Mais je suis d'accord que c'est assez réducteur.

 

[Nastja]

@MorganeGirly
Dans le cas d'un confinement partiel, j'imagine que tu pourras aller voir les personnes "enfermées" sans problème. Ils ont déjà du mal à faire respecter le confinement à toute la population. Dès que ça va être "à la carte" il n'y aura plus trop de règle.

Je veux dire ça ne sera plus vraiment obligatoire de se confiner.

Spoiler

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[Kaeloolagrenouille]

@Croquemitaine

La question est: est-ce que l'Etat peut donner des indemnités pour l'ensemble des parents jusqu'en septembre? (Non parce que si on va par là, c'est très souvent les grands-parents qui s'occupent des enfants pendant une partie des vacances/les centres aérés). Je suis très partagée quand à la reprise de l'école et je n'ai pas d'avis tranché sur la question, mais je pense que le plus gros problème avec un confinement de ce type c'est combien de temps on peut le faire sans que ça devienne financièrement impossible? Ou peut-on mettre d'autres choses en place? Je n'en ai aucune idée.

 

[Rosenrot_]

Pour celleux qui n'auraient pas accès à l'article, en gros il avançait qu'avec ce confinement forcé, les gens pourraient se rendre compte qu'une vie plus "simple" serait possible, au-delà de la surconsommation, et qu'on pourrait se recentrer sur l'essentiel (nos proches, l'alimentation, la santé)... Et que ça ferait peur aux économistes, qui s'acharnent à nous faire croire que l'économie actuelle ne serait pas le produit d'une organisation et de choix (politiques) réfléchis, mais une sorte de force abstraite et incontrôlable qui pèserait sur nos têtes.

Spoiler: HS décroissance

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[MissMachine]

@Rosenrot_

Spoiler: HS Produits locaux

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[Membre supprimé 153117]

@Endless
Par rapport à notre conversation de ce matin:

Spoiler: Photo

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J’aimerais bien savoir d’où il tient ça

 

[MissMachine]

@Yüm : Oh la, ça m'intéresserait aussi beaucoup d'en savoir sur ton travail

 

[Rosenrot_]

@MissMachine C'est vrai, précision importante !