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23 Décembre 2009
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Pour celleux qui n'auraient pas accès à l'article, en gros il avançait qu'avec ce confinement forcé, les gens pourraient se rendre compte qu'une vie plus "simple" serait possible, au-delà de la surconsommation, et qu'on pourrait se recentrer sur l'essentiel (nos proches, l'alimentation, la santé)... Et que ça ferait peur aux économistes, qui s'acharnent à nous faire croire que l'économie actuelle ne serait pas le produit d'une organisation et de choix (politiques) réfléchis, mais une sorte de force abstraite et incontrôlable qui pèserait sur nos têtes.

Centre Patronal de Suisse =/= économiste.
Je voulais juste rectifier, car je suis économiste, et je travaille sur la manière de rendre plus égalitaire l'accès aux soins de santé, donc bon... Je sais qu'il est facile de faire ce genre de raccourci, car n'importe qui est présenté comme étant un "économiste" sans avoir jamais eu de formation d'économiste... Mais dans le débat académique actuel, l'immense majorité des économistes (i.e. pas ceux qui vont sur les plateaux télé) sont pour le confinement, et non pour redémarrer l'économie. Dans le milieu académique, un économiste pronant des idées aussi à droite serait vite oublié. Notre job n'est pas de faire de la politique.

(Ce sera mon seul message sur le sujet, je n'ai pas envie de lancer de débat. C'est juste qu'étant économiste et n'étant pas à droite politiquement (comme la grande majorité de mes collègues, en fait), je suis toujours fatiguée de voir ce raccourci! Mais je comprends qu'il est très facile de le faire, sans même s'en rendre compte! :) )
 
22 Février 2015
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Je suis tout à fait d'accord avec toi @Darcy_ , et merci d'apporter ces précisions sur ton milieu de recherche. J'ai hésité d'ailleurs à employer le terme "économiste" pour ne pas faire de généralités, mais j'ai fini par le mettre parce qu'il est employé dans l'article de Mediapart que je résumais, et dans le contexte duquel je l'avais compris comme "ceux et celles que l'on entend le plus dans le milieu médiatique et qui défendent le système actuel". Mais je suis d'accord que c'est assez réducteur.
 
17 Février 2014
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@MorganeGirly
Dans le cas d'un confinement partiel, j'imagine que tu pourras aller voir les personnes "enfermées" sans problème. Ils ont déjà du mal à faire respecter le confinement à toute la population. Dès que ça va être "à la carte" il n'y aura plus trop de règle.

Je veux dire ça ne sera plus vraiment obligatoire de se confiner.

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28 Juin 2011
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@Croquemitaine

La question est: est-ce que l'Etat peut donner des indemnités pour l'ensemble des parents jusqu'en septembre? (Non parce que si on va par là, c'est très souvent les grands-parents qui s'occupent des enfants pendant une partie des vacances/les centres aérés). Je suis très partagée quand à la reprise de l'école et je n'ai pas d'avis tranché sur la question, mais je pense que le plus gros problème avec un confinement de ce type c'est combien de temps on peut le faire sans que ça devienne financièrement impossible? Ou peut-on mettre d'autres choses en place? Je n'en ai aucune idée.
 
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Réactions : Pawline
13 Juillet 2011
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Pour celleux qui n'auraient pas accès à l'article, en gros il avançait qu'avec ce confinement forcé, les gens pourraient se rendre compte qu'une vie plus "simple" serait possible, au-delà de la surconsommation, et qu'on pourrait se recentrer sur l'essentiel (nos proches, l'alimentation, la santé)... Et que ça ferait peur aux économistes, qui s'acharnent à nous faire croire que l'économie actuelle ne serait pas le produit d'une organisation et de choix (politiques) réfléchis, mais une sorte de force abstraite et incontrôlable qui pèserait sur nos têtes.
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Endless

Hot like Mexico
27 Août 2009
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@Saucisson. Wow, je ne m'attendais pas à une nouvelle de ce genre ! Maintenant à voir d'où il tient ça, oui. Je trouve ça assez étrange mine de rien, je ne suis absolument pas du domaine mais j'ai du mal à imaginer que les enfants puissent totalement passer à travers ça en mode bouclier et ne pas colporter le virus avec leurs petites mains. Surtout qu'il y a eu le cas d'une enfant décédée du Covid-19, non ? Bon après je n'ai pas envie de penser à une magouille complotiste ("on va renvoyer les gens au travail, faut trouver un moyen qu'ils acceptent de lâcher leurs enfants"). Bref, à voir selon les sources, comme toujours !
 
23 Décembre 2012
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Dans le cas d'un confinement partiel, j'imagine que tu pourras aller voir les personnes "enfermées" sans problème. Ils ont déjà du mal à faire respecter le confinement à toute la population. Dès que ça va être "à la carte" il n'y aura plus trop de règle.

Je veux dire ça ne sera plus vraiment obligatoire de se confiner.
Les Ehpad risquent de rester fermés au public (vu qu'ils sont déjà strictement interdits, je ne pense pas qu'il soit prévu de les ouvrir rapidement quand on parler de confiner plus longtemps les personnes à risque) et il y a aussi la possibilité que les transports ne redémarrent pas normalement, donc si tu habites loin des personnes âgées de ta famille, ce sera pourra être compliqué d'aller leur rendre visite pour le weekend, et comme ce sera "dans leur meilleur intérêt" de ne voir personne, il y a la possibilité qu'on ne propose pas de solutions à ça?

je pense que le plus gros problème avec un confinement de ce type c'est combien de temps on peut le faire sans que ça devienne financièrement impossible? Ou peut-on mettre d'autres choses en place? Je n'en ai aucune idée.
C'est aussi un questionnement que j'ai. J'ai lu que certaines études ne prévoyaient pas un retour à la normal avant 2021/2022 carrément, et beaucoup de pays ne prévoient pas de rouvrir leurs frontières avant la fin de l'année, ce qui montre bien qu'il y a la crainte que ce soit toujours risqué de se déplacer dans 8 mois...
Je crois qu'il faut qu'on envisage la possibilité que se retrouver dans un environnement totalement sûr du point de vue de l'épidémie n'arrivera pas avant plusieurs mois (franchement, j'espère que c'est faux, ça me déprime et je suis prête à rester enfermée 1 mois de plus que de me taper 2 ans d'incertitude mais il faut se préparer aussi à la possibilité que ces études soient dans le vrai...)... et je ne suis pas sûre qu'on puisse prolonger le confinement indéfininement dans ces conditions.
Bien sûr, il y a d'abord la question économique. Dans le système actuel, si l'Etat suspend les charges et impôts, et qu'une grande partie des gens ne bossent pas, il n'y a plus d'argent qui rentre dans les caisses de l'Etat pour aider financièrement les gens qui ne sont plus au travail :hesite: Donc au bout d'un certain temps, je ne sais pas si c'est possible financièrement de maintenir tout le monde en confinement matériellement. Je ne suis pas super pointue en économie mais je ne sais pas comment l'Etat peut trouver de l'argent pendant 1 an pour autant de monde :hesite: (Parce que bien sûr, on peut encore envisager quelques solutions de secours que le gouvernement refuse fermement comme le rétablissement de l'ISF, mais je ne suis pas sûre que ça nous permette de tenir indéfiniment...)
Et au-delà de la question économique, si on parle vraiment d'une situation sanitaire instable d'ici 2021 voire 2022, je ne vois pas comment on pourra maintenir humainement tout ce monde en inactivité ou en confinement pendant encore des mois, donc j'ai l'impression que tôt ou tard, on va devoir se mêler à d'autres gens alors qu'il y aura toujours un vrai risque et que la question sera surtout de comment contrôler au mieux ces risques :hesite:
 

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