Ce sujet est dédié aux réactions concernant ce post : Paradoxes #5 – Je suis vegan et je porte de la fourrure
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Paradoxes #5 – Je suis vegan et je porte de la fourrure
- Initiateur de la discussion AlixM
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Ce manteau a peut-être été acheté en seconde main mais porter de la fourrure et s'afficher en public avec, c'est populariser son port et son achat. Ça reste un signe de cruauté assez fort et entre posséder un tel vêtement dans son placard et sortir avec, il y a quand même un monde.
Être vegan et porter de la fourrure c'est pas juste paradoxal, c'est tout simplement incompatible. Et ce n'est pas de la pureté militante mais juste du bon sens et de la cohérence
C'est quoi le but de ce podcast en fait ?
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Le but, c'est qu'on ne s'en veuille pas si on arrive pas à la perfection militante, parce que de 1 personne n'est parfait, et de 2 , tout le monde n'a pas la possibilité/énergie/finance/opportunité/logistique d'agir entièrement de façon cohérente avec ses convictions.
Après, c'est vrai que parfois, ça ressemble beaucoup à des petits arrangements avec notre dissonance cognitive.
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Moi j'y vois surtout une tentative de se déresponsabiliser de ses actes en fait. Je ne suis pas parfaite non plus mais j'ai l'impression qu'on utilise de plus en plus ce droit à l'imperfection comme un totem d'immunité pour éviter toute critique d'un comportement ou d'un autre
... Donc plutot flexitarienne que vegane, non?
Je pense que le développement du "droit à l'imperfection", surtout dans le domaine militant, vient du fait que pointer du doigt l'imperfection est une tactique très répandue pour aller à l'encontre des arguments militants, en faisant un amalgame entre la pensée militante et l'action -> si TOI tu ne fais pas "bien" alors "la" pensée est caduque (ou même sans faire d'amalgame entre la personne et "la" pensée militante).
C'est un peu devenu l'""argument""" type point Goodwin dans certaines conversations, ça ne m'étonne pas que quelque chose se développe pour le contrer. Ca, et le fait qu'on nous pousse en permanence à devoir être parfaits, et évidemment ce qui a déjà été dit par @skippy01
Après à chacun de se rappeler de ses valeurs et de ses engagements, et d'avoir l'honnêteté intellectuelle qui va avec, évidemment.
(Ceci dit, sachons-le : j'ai pas écouté
)
C'est un peu devenu l'""argument""" type point Goodwin dans certaines conversations, ça ne m'étonne pas que quelque chose se développe pour le contrer. Ca, et le fait qu'on nous pousse en permanence à devoir être parfaits, et évidemment ce qui a déjà été dit par @skippy01
Après à chacun de se rappeler de ses valeurs et de ses engagements, et d'avoir l'honnêteté intellectuelle qui va avec, évidemment.
(Ceci dit, sachons-le : j'ai pas écouté
)
Il me semble qu'il y a quelques années on disait "végétalien.ne" pour les gens qui ne consomment pas d'alimentation animale, et "vegan.e" pour les gens qui étendent ce principe plus largement à leur mode de vie (vêtements, cosmétiques... Etc).
Je pense que c'est très très difficile d'être à 100% vegan dans sa vie de tous les jours mais effectivement porter de la fourrure ça m'étonne un chouia.. Je connais des gens qui se revendiquent comme vegans et qui portent du cuir (d'occasion) mais j'ai l'impression que la fourrure c'est un symbole un peu plus fort d'exploitation animale.
Je pense que c'est très très difficile d'être à 100% vegan dans sa vie de tous les jours mais effectivement porter de la fourrure ça m'étonne un chouia.. Je connais des gens qui se revendiquent comme vegans et qui portent du cuir (d'occasion) mais j'ai l'impression que la fourrure c'est un symbole un peu plus fort d'exploitation animale.
@GingerBraid
C'est aussi l'une des choses les plus "simples" à supprimer dans son environnement. J'ai absolument rien contre les personnes qui achètent d'occasion, ni contre ceux qui avaient déjà la pièce avant de devenir végan. On a pas tou.te.s la possibilité de mettre des milles et des cents dans un vêtement neuf, et l'occasion est toujours une bonne affaire et la pièce existe "déjà", donc on participe juste à ce qu'elle soit pas réalisée pour rien si elle a déjà été achetée. Mais qu'on arrive à se dire végan et qu'on porte de la fourrure... Je veux bien qu'on ait le droit à l'imperfection, je suis la première à le dire, mais je suis pas du tout d'accord, c'est pour moi pas conciliable.
Dans ce cas, cette personne est végétalienne
C'est aussi l'une des choses les plus "simples" à supprimer dans son environnement. J'ai absolument rien contre les personnes qui achètent d'occasion, ni contre ceux qui avaient déjà la pièce avant de devenir végan. On a pas tou.te.s la possibilité de mettre des milles et des cents dans un vêtement neuf, et l'occasion est toujours une bonne affaire et la pièce existe "déjà", donc on participe juste à ce qu'elle soit pas réalisée pour rien si elle a déjà été achetée. Mais qu'on arrive à se dire végan et qu'on porte de la fourrure... Je veux bien qu'on ait le droit à l'imperfection, je suis la première à le dire, mais je suis pas du tout d'accord, c'est pour moi pas conciliable.
Dans ce cas, cette personne est végétalienne
J'y connais pas grand chose mais du coup on peut voir, quand on croise quelqu'un dans la rue, la différence entre fausse et vraie fourrure? 
Certains trucs ça fait effectivement très faux mais dans certains cas j'avais été étonné, dans le cas de vêtements un peu chers / de bonne qualité, que ça soit du faux
idem pour le simili-cuir.
Et à l'inverse au début j'avais pas compris les critiques envers le street style d'Aya Nakamura car ça me semblait évident que c'était une fausse fourrure vu la tête du manteau (et en fait non)
Certains trucs ça fait effectivement très faux mais dans certains cas j'avais été étonné, dans le cas de vêtements un peu chers / de bonne qualité, que ça soit du faux
idem pour le simili-cuir. Et à l'inverse au début j'avais pas compris les critiques envers le street style d'Aya Nakamura car ça me semblait évident que c'était une fausse fourrure vu la tête du manteau (et en fait non
)
D'habitude j'essaye de participer sur le forum avec des interventions constuctives et argumentées mais là c'est juste un cri du coeur: bien sûr qu'on a le droit à l'erreur dans nos démarches millitantes mais franchement à un moment donné faut arrêter!
Parce qu'entre les articles qui présentent des trucs que je trouve pas féministes comme empouvoirants, donc féministes, et cet article...
Pourquoi je me fais c**er a ne plus manger de viande ni poisson depuis des années et a essayer d'être cohérente dans mes consommations de produits, dans mon approche du féminisme alors qu'il suffit de dire "certes je lapide des femmes répudiées en place publique mais ça me donne vraiment l'impression de niquer le partiarcat de l'intérieur, c'est complètement féministe du coup"
Désolée, c'est pas super constructif comme message mais j'en peux plus de ces articles qui présentent tout comme des richesses, je suis complètement pour le droit à l'erreur, on reste des êtres humains imparfaits avec une déconstruction longue, on a pas toux les moyens de consommer local, responsable,... et pour ça je suis parfaitement pour qu'on ne s'entretue pas entre militantes à la moindre petite erreur, mais bon sang un peu de cohérence dans sa démarche!
Parce qu'entre les articles qui présentent des trucs que je trouve pas féministes comme empouvoirants, donc féministes, et cet article...
Pourquoi je me fais c**er a ne plus manger de viande ni poisson depuis des années et a essayer d'être cohérente dans mes consommations de produits, dans mon approche du féminisme alors qu'il suffit de dire "certes je lapide des femmes répudiées en place publique mais ça me donne vraiment l'impression de niquer le partiarcat de l'intérieur, c'est complètement féministe du coup"
Désolée, c'est pas super constructif comme message mais j'en peux plus de ces articles qui présentent tout comme des richesses, je suis complètement pour le droit à l'erreur, on reste des êtres humains imparfaits avec une déconstruction longue, on a pas toux les moyens de consommer local, responsable,... et pour ça je suis parfaitement pour qu'on ne s'entretue pas entre militantes à la moindre petite erreur, mais bon sang un peu de cohérence dans sa démarche!
Et il n'y a aucune honte à être végétalienne, qui est un mot qui du coup, correspondrait à sa manière de vivre.
S'il y a différent types de pratiques alimentaires, c'est pour convenir à tout le monde afin que chacun respecte un tant soit peu les critères de ses propres pratiques.J'ai des pratiques végan, mais je mange des œufs dans des préparations et encore du fromage, donc je suis végétarienne, et c'est pas un mal. Il faut pas penser qu'on vaut moins que les autres. On fait chacun les efforts que l'on peut faire à notre rythme.
Alors je vais surement aller à contre-courant de beaucoup de gens au vu des messages précédents mais moi ça ne me choque pas. Et pourtant je suis végé. C'est juste que ce qui est important pour moi c'est l'impact concret et donc tant que le produit acheté est de 2nde main et qu'on ne finance pas cette industrie, je ne trouve pas ça problématique. De plus, je considère que c'est toujours mieux d'acheter de 2nde main qu'un produit neuf pour des raisons écologiques et éthiques.
Perso je pense que je n’achèterai jamais de fourrure car c'est pas mon style et que ça me ferrai bizarre mais acheter des chaussures en cuir d'occasion oui car je trouve ça plus écolo/ éthique que d'acheter des chaussures en plastique neuves (et le cuir vegan c'est pas dans mon budget).
Le seul problème qui pourrait se poser pour moi, comme l'a mentionné @Haester, c'est le risque de "populariser" la pratique de la fourrure. Cependant, je ne suis personnellement pas capable de distinguer la vrai de la fausse fourrure (et je suppose que c'est la même chose pour beaucoup de monde) donc tant qu'on ne s'en vante pas, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de risques que cela se produise (par ex, si je vois quelqu'un avec un manteau en "fourrure", je vais automatiquement penser que c'est de la fausse).
Perso je pense que je n’achèterai jamais de fourrure car c'est pas mon style et que ça me ferrai bizarre mais acheter des chaussures en cuir d'occasion oui car je trouve ça plus écolo/ éthique que d'acheter des chaussures en plastique neuves (et le cuir vegan c'est pas dans mon budget).
Le seul problème qui pourrait se poser pour moi, comme l'a mentionné @Haester, c'est le risque de "populariser" la pratique de la fourrure. Cependant, je ne suis personnellement pas capable de distinguer la vrai de la fausse fourrure (et je suppose que c'est la même chose pour beaucoup de monde) donc tant qu'on ne s'en vante pas, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de risques que cela se produise (par ex, si je vois quelqu'un avec un manteau en "fourrure", je vais automatiquement penser que c'est de la fausse).
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