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« Nous sommes à bout » : 4 parents racontent leur rentrée covidée aux protocoles confus
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« Nous sommes à bout » : 4 parents racontent leur rentrée covidée aux protocoles confus
- Initiateur de la discussion Aïda Djoupa
- Date de début
" corps enseignants " = Je travaille en vie scolaire ( surveillants - cpe - infirmerie ) . C'est nous qui gérons tout ça. Il y a une grève cette semaine et la semaine prochaine, précisément du corps AED ( assistants d'éducation) par rapport aux gestions du gouvernement de la crise sanitaire dans les établissements. C'est réellement la vie scolaire qui s'occupe de tout ça, bien plus que les enseignants. Une petite pensée pour nous, ça peut être sympa aussi, on est ignoré de ouf ! ( et je peut en parler, si ça en intéresse )
EDIT : je tiens à préciser que je parle de ma vie scolaire, dans mon établissement, et de mon expérience personnelle. Bien que le métier ( généralement dit " non métier " ) de surveillant soit globalement mal vu, le point de vue qui s'exprime dans mon message, parle de mon établissement de travail et mes diverses expériences personnelles. Tout les enseignants ne sont pas dans la situation dont je parle. Merci.
EDIT : je tiens à préciser que je parle de ma vie scolaire, dans mon établissement, et de mon expérience personnelle. Bien que le métier ( généralement dit " non métier " ) de surveillant soit globalement mal vu, le point de vue qui s'exprime dans mon message, parle de mon établissement de travail et mes diverses expériences personnelles. Tout les enseignants ne sont pas dans la situation dont je parle. Merci.
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Côte prof c'est pas mieux.
Le matin on tente de comprendre les derniers protocoles, on voit si on a compris la même chose ou pas (souvent pas d'ailleurs). Et on rigole un peu des incohérences (un 6e de moins de 12 ans non vacciné cas contact avec test négatif : pas d'isolement ; un 5e de plus de 12 ans non vacciné cas contact avec test négatif : isolement). La logique est morte.
Mais ce qui me tue c'est le sentiment d'être inutile et de servir de garderie pour que les gens puissent aller travailler. Et gérer les absences/retours des élèves. Lundi en 6e machin ils sont 13, mardi dans la même 6e ils sont 16 mais pas les memes que les 13 du lundi... Super pour gérer les cours... Le tout dans un collège compliqué où quand un élève est absent il ne rattrape pas ses cours.
@Dog sans vouloir guerre inutile AED/prof mais ça dépend vraiment des collèges. Chez nous les profs en font plus que les AED mais je pense que ça dépend des établissements. Donc le mieux dans ce genre d'article serait encore de parler de la communauté éducative, pour n'oublier personne. Les agents d'entretiens par exemple en ce moment font un boulot de fou furieux et ne sont pas récompensé ni reconnu pour ce travail.
Le matin on tente de comprendre les derniers protocoles, on voit si on a compris la même chose ou pas (souvent pas d'ailleurs). Et on rigole un peu des incohérences (un 6e de moins de 12 ans non vacciné cas contact avec test négatif : pas d'isolement ; un 5e de plus de 12 ans non vacciné cas contact avec test négatif : isolement). La logique est morte.
Mais ce qui me tue c'est le sentiment d'être inutile et de servir de garderie pour que les gens puissent aller travailler. Et gérer les absences/retours des élèves. Lundi en 6e machin ils sont 13, mardi dans la même 6e ils sont 16 mais pas les memes que les 13 du lundi... Super pour gérer les cours... Le tout dans un collège compliqué où quand un élève est absent il ne rattrape pas ses cours.
@Dog sans vouloir guerre inutile AED/prof mais ça dépend vraiment des collèges. Chez nous les profs en font plus que les AED mais je pense que ça dépend des établissements. Donc le mieux dans ce genre d'article serait encore de parler de la communauté éducative, pour n'oublier personne. Les agents d'entretiens par exemple en ce moment font un boulot de fou furieux et ne sont pas récompensé ni reconnu pour ce travail.
@Dragonya Pas de guerre, d'autant que je bosse en lycée, donc c'est encore différent niveau gestion des collèges. Tout ce qui est communication avec les familles, etc, ca passe par nous, et c'est une des parties les plus pénibles. En soi, c'est très bien qu'on parle du corps enseignants. Néanmoins, à la tv, aux infos, dans les journaux, etc, ce sont toujours les enseignants qui sont cités. Et ça, ça ne dépend pas des établissements. Surveillants est considéré comme un taff étudiant de surveillance de cours par les gens qui ne connaissent pas. J'ai quitté mon travail d'enseignant à l'université, j'ai bossé dans un autre lycée (prof), et c'est tout simplement très mal considéré et globalement ignoré, sans viser spécifiquement les profs.
edit : et je suis méga d'accord avec la remarque sur les agents d'entretients, je discute beaucoup avec l'une qui travaille dans mon lycée , et même niveau covid, y'a des trucs de merde ( par contre niveau salaire, ils s'en sortent mieux que nous ! )
@Shiva Anarion et la encore, je sais. Mon commentaire n'est pas du tout pour alimenter une gueguerre corps enseignant - aed . Clairement, les profs de mon bahut me suffisent ! Et ceux de mon entourage ( primaire, collège et lycée ) sans compter ma propre expérience ( collège, lycée et université ) me suffit pour savoir que ce n'est pas " not all teacher " . Ce qui n'empêche que dans les divers médias, quand on parle de l'école, ce sont justement les enseignants qui sont majoritairement cité. L'article ci-dessus , par exemple, qui se concentre sur les parents, cite les enseignants. Et c'est bien.
Je dis juste qu'on existe et qu'on en chie aussi , un peu plus dans le noir en terme de visibilité. On pourra pas me le reprocher.
edit : et je suis méga d'accord avec la remarque sur les agents d'entretients, je discute beaucoup avec l'une qui travaille dans mon lycée , et même niveau covid, y'a des trucs de merde ( par contre niveau salaire, ils s'en sortent mieux que nous ! )
@Shiva Anarion et la encore, je sais. Mon commentaire n'est pas du tout pour alimenter une gueguerre corps enseignant - aed . Clairement, les profs de mon bahut me suffisent ! Et ceux de mon entourage ( primaire, collège et lycée ) sans compter ma propre expérience ( collège, lycée et université ) me suffit pour savoir que ce n'est pas " not all teacher " . Ce qui n'empêche que dans les divers médias, quand on parle de l'école, ce sont justement les enseignants qui sont majoritairement cité. L'article ci-dessus , par exemple, qui se concentre sur les parents, cite les enseignants. Et c'est bien.
Je dis juste qu'on existe et qu'on en chie aussi , un peu plus dans le noir en terme de visibilité. On pourra pas me le reprocher.
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@Dog Je comprends la colère que tu éprouves face au traitement des médias. J'ai été AED (en lycée et en collège) un bon moment avant de réussir le concours. Pas la même période que celle-ci, mais je me souviens de cette invisibilisation qui m'outrait (et du mépris de certains élèves/parents, aussi).
Cette invisibilisation, je la ressens désormais en tant que "Maîtresse" (Professeur des écoles, donc). Puisque lorsque les médias parlent des enseignants, ils font quasiment systématiquement allusion au statut des professeurs certifiés du collège/lycée, en mentionnant les 18h (j'en ai 27), aux problèmes spécifiques du collège/lycée (qui existent, bien sûr) et les services de vie scolaire et de gestion/personnels de direction (c'est moi qui m'occupe de tout ça pour ma classe, tous les jours).
Alors, je comprends ta colère, ou ta frustration (en tout cas, c'est ce que je ressens).
Mais ton message m'a heurtée, parce que je me suis sentie invisibilisée moi aussi. Et en ces temps super compliqués, ça pique un peu.
Je ne suis pas fâchée, surtout pas contre les collègues qui en ch*ent comme moi en ce moment ! Je préserve mon énergie d'énervement pour Blanquer
.
Mais c'était important pour moi de te le dire.
Cette invisibilisation, je la ressens désormais en tant que "Maîtresse" (Professeur des écoles, donc). Puisque lorsque les médias parlent des enseignants, ils font quasiment systématiquement allusion au statut des professeurs certifiés du collège/lycée, en mentionnant les 18h (j'en ai 27), aux problèmes spécifiques du collège/lycée (qui existent, bien sûr) et les services de vie scolaire et de gestion/personnels de direction (c'est moi qui m'occupe de tout ça pour ma classe, tous les jours).
Alors, je comprends ta colère, ou ta frustration (en tout cas, c'est ce que je ressens).
Mais ton message m'a heurtée, parce que je me suis sentie invisibilisée moi aussi. Et en ces temps super compliqués, ça pique un peu.
Je ne suis pas fâchée, surtout pas contre les collègues qui en ch*ent comme moi en ce moment ! Je préserve mon énergie d'énervement pour Blanquer
.Mais c'était important pour moi de te le dire.
@Anfhidl° Navré que tu te sois sentis invisibilisé par mon message. Après, comme je l'ai dis, mon message n'a jamais été contre les profs, que ce soit primaire ou secondaire. Mon message était pour dire qu'on est là aussi. En dehors de l'équipe enseignante.
Dire " j'existe " , et avoir ensuite " ouai mais nous aussi , ton message est pas cool, et ca dedans, c'est ton expérience et pas la mienne ", je vous admet que ca me pique un peu aussi, hein.
Parce que j'ai pas diminué vos propos dans le miens. J'ai même ajouté un edit pour bien préciser que je parlais de mon établissement.
Vous vous gourez de cible sur ce forum. ( petit edit, je laisse la phrase, même si on va sans doute me défoncer dessus, mais... je n'ai pas démentis le vécus des autres enseignants, j'ai juste souligné que mon corps de métier est littéralement absent. Mon existence ne vous invisibilise pas ).
Je dis juste " on est invisibilisé as fuck, on est là, hey ".
Je suis même pas en colère, en soi, je suis las.
Dire " j'existe " , et avoir ensuite " ouai mais nous aussi , ton message est pas cool, et ca dedans, c'est ton expérience et pas la mienne ", je vous admet que ca me pique un peu aussi, hein.
Parce que j'ai pas diminué vos propos dans le miens. J'ai même ajouté un edit pour bien préciser que je parlais de mon établissement.
Vous vous gourez de cible sur ce forum. ( petit edit, je laisse la phrase, même si on va sans doute me défoncer dessus, mais... je n'ai pas démentis le vécus des autres enseignants, j'ai juste souligné que mon corps de métier est littéralement absent. Mon existence ne vous invisibilise pas ).
Je dis juste " on est invisibilisé as fuck, on est là, hey ".
Je suis même pas en colère, en soi, je suis las.
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@Dog je viens seulement de voir ton edit. Je comprends ton ras le bol. Je vis avec un AED donc je connais les difficultés de ce métier. D'ailleurs un des soucis qui conduit dans mon établissement c'est qu'il y a plus assez de candidat et que le principal a dû embaucher tous les candidats... Même ceux qui ne sont clairement pas fait pour. Mais quand plus personne ne postule tu fais avec les gens volontaire. Le fait que (dans le public) ce métier ne puissent pas déboucher sur un cdi renforce son image négative de métier "d'appoint" et empêche de garder dans les équipes les personnes vraiment performante dans leur travail.
Un jour le gouvernement devra se demander pourquoi le milieu scolaire en général peine à trouver des volontaires. Actuellement le discours c'est "vous inquiétez pas des absences des profs, on va faire appel aux profs à la retraite". Et "les gens" de trouver ça normal et d'imaginer que les profs à la retraite vont tous accepter de revenir travailler en pleine pandémie car franchement ils en ont pas fait lourd pendant leur carrière (propos entendu et lu).
Les candidats se font rare. Les personnes ayant eu le concours démissionnent l'année de stage... Mais tout va bien, on va trouver assez de monde pour remplacer les profs malades ou dont les enfants sont malades (et les AED, les agents d'entretiens... J'aimerais bien voir un établissement scolaire sans agent d'entretiens).
Un jour le gouvernement devra se demander pourquoi le milieu scolaire en général peine à trouver des volontaires. Actuellement le discours c'est "vous inquiétez pas des absences des profs, on va faire appel aux profs à la retraite". Et "les gens" de trouver ça normal et d'imaginer que les profs à la retraite vont tous accepter de revenir travailler en pleine pandémie car franchement ils en ont pas fait lourd pendant leur carrière (propos entendu et lu).
Les candidats se font rare. Les personnes ayant eu le concours démissionnent l'année de stage... Mais tout va bien, on va trouver assez de monde pour remplacer les profs malades ou dont les enfants sont malades (et les AED, les agents d'entretiens... J'aimerais bien voir un établissement scolaire sans agent d'entretiens).
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@Dragonya Pour les incapables embauchés par manque de volontaire, je confirme. On a un cas chez nous. On fait son boulot en plus.
@Dragonya Je suis d'accord avec toi : on ne parle pas assez de la charge qui pèse sur les membres de la vie scolaire. Dans mon étab (lycée), ils sont crevés, : en sous-nombre depuis bien avant la pandémie et les derniers mois òu tout est devenu impossible, on leur demande tout et n'importe quoi et ils n'en peuvent plus. Je pense que sans vie scolaire, un établissement ne tient pas, et je ne sais pas comment font les PE (c'est vrai que tous lezenfants sont crop gentils et mignons et y'a jamais aucun problème de discilpline, de gestion, de problème de santé ou autres... Ce dézenfants vous comprenez, tout ce qui sort d'eux c'est des paillettes et des bisoucoeurs 
. Bon par contre, crois-moi en cemoment les profs on en bave aussi : les ados sont ingérables, les absences perlées au gré des cas positifs (mais quand même en classe) ou non, des cas contacts bidons ou non, des relous en général et de tout le reste. Mais bref c'est dur pour tout le monde.
Sinon je suis presque contente que Madz évoque ENFIN (à demi-demi mots ceci dit) la situation des profs qui n'en peuvent plus non plus de cette pression, de ce climat, de se faire reprocher tous les malheurs du monde alors qu'on est trop des feignasses payées 3800 euros par mois pour travailler, non illuminer l'esprit dezenfantschérisgéniesignorés 15h par semaine, 6 mois par an (on recrute par ailleurs, soyez pas timides). Parce que Madz a surtout toujours été là pour bien pointer les fautes des profs (sur le harcèlement entre autres : oui c'est très grave, sauf qu'on n'est pas formés / on n'a pas de moyen / on n'est écoutés par personne et les parents sont toujours du côté de leur enfant, quel que soit sa position : harceleur ou victime, et de toutes les façons c'est de notre faute), JAMAIS pour nous défendre ou parler de nos conditions de travail ou même simplement de ce qu'est vraiment le métier de prof, limite parfois, on croirait entendre tous les médias et politiciens qui aiment cracher sur l'EN.
Bref sinon @ Dragonya, oui on perle peu de vous dans les médias, et c'est injuste vu le travail essentiel que vous faites au jour le jour, mais au moins vous on ne vous traite pas (encore une fois) de feignasses surpayées à rien foutre dont le but est de manger légentipetizenfants
!!
. Bon par contre, crois-moi en cemoment les profs on en bave aussi : les ados sont ingérables, les absences perlées au gré des cas positifs (mais quand même en classe) ou non, des cas contacts bidons ou non, des relous en général et de tout le reste. Mais bref c'est dur pour tout le monde.Sinon je suis presque contente que Madz évoque ENFIN (à demi-demi mots ceci dit) la situation des profs qui n'en peuvent plus non plus de cette pression, de ce climat, de se faire reprocher tous les malheurs du monde alors qu'on est trop des feignasses payées 3800 euros par mois pour travailler, non illuminer l'esprit dezenfantschérisgéniesignorés 15h par semaine, 6 mois par an (on recrute par ailleurs, soyez pas timides). Parce que Madz a surtout toujours été là pour bien pointer les fautes des profs (sur le harcèlement entre autres : oui c'est très grave, sauf qu'on n'est pas formés / on n'a pas de moyen / on n'est écoutés par personne et les parents sont toujours du côté de leur enfant, quel que soit sa position : harceleur ou victime, et de toutes les façons c'est de notre faute), JAMAIS pour nous défendre ou parler de nos conditions de travail ou même simplement de ce qu'est vraiment le métier de prof, limite parfois, on croirait entendre tous les médias et politiciens qui aiment cracher sur l'EN.
Bref sinon @ Dragonya, oui on perle peu de vous dans les médias, et c'est injuste vu le travail essentiel que vous faites au jour le jour, mais au moins vous on ne vous traite pas (encore une fois) de feignasses surpayées à rien foutre dont le but est de manger légentipetizenfants
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