Commentaires sur Au Japon, les femmes sont tenues responsables de la baisse de natalité

[Christelle Murhula]

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Au Japon, les femmes sont tenues responsables de la baisse de natalité

 

[Neverland90]

Je me demande aussi si la culture du travail au Japon n'a pas un impact direct, avec finalement beaucoup d'heures de travail, très peu payée du moins pas assez pour un enfant.
Les femmes subissent de graves discrimination au Japon par leurs employeurs et ce n'est pas viable pour une famille ni juste pour la mère d'exiger qu'elle soit femme au foyer. Surtout vu le coût de la vie au Japon.
Après, j'ai un regard extérieur, il y a peut-être d'autres éléments, il y a des articles qui parlent d'adduction aux RS, aux jeux vidéos mais je suis pas sûre que ce soit si pertinent pour l'impact sur la natalité qui se mesure sur plusieurs années.

 

[Santina]

Il y a déjà quelques années, en LLCER de Japonais, on avait des cours d'expression orale avec des professeurs japonais où l'on débattait de sujets de société. "Les femmes = l'origine du problème " était quasi toujours l'angle de départ sous lequel on abordait la dénatalité. A l'époque déjà ça me choquait, on avait des intitulés avec "les femmes font moins d'enfants parce qu'elles travaillent plus qu'avant ", au secours le raccourci sexiste et tradi
Comme déjà dit par Neverland, le contexte économique n'est plus du tout adapté au système très genré de la famille nucléaire japonaise. Au delà des coûts, je pense aussi qu'il y a aussi un certain désintérêt pour la parentalité et tout ce qu'elle implique notamment pour les femmes.

 

[alice-louve]

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[guerredesmiroirs]

Bientot ca va etre la faute des femmes que beaucoup d'hommes sont celib, alors que c'est juste qu'elles ont des standards, maintenant

 

[Nefertii]

@Neverland90
Je pense que justement les RS et les jeux vidéos contribuent à la baisse de natalité.
Ils évitent l'ennui et fournissent des systèmes de récompense très forts.

Dans le passé il y avait moins de distractions (la télé peut-être) et les gens étaient un peu plus obligés d'interagir.
Maintenant on peut garder le contact à distance, commander son repas et ses fringues en ligne.
D'ailleurs je crois que c'est un des pays qui a un intérêt pour le sexe le plus faible dans le monde (en dépit des hentai et tout ça). Rajoute à ça le fait qu'ils ont une culture beaucoup plus introvertie.

5 Reasons Why Japanese People Aren’t Having Sex

Sexual desire and sexual activity have been declining in Japan for years, and this is a major cause of Japan’s significant decrease in…

medium.com

Ce n'est pas la faute des femmes. C'est un phénomène mondial exacerbé au Japon et en Corée du Sud d'ailleurs.

Et je ne crois pas non plus aux problèmes économique. Même pendant les guerres les gens faisaient des enfants.
Je pense surtout que les sociétés modernes ont d'autres amusements (je n'ai pas le bon mot je veux dire que leur cerveau est occupé ailleurs et surtout qu'il est récompensé autrement) ne sont pas le sexe.

 

[Membre supprimé 364275]

Vaut mieux toujours accusés les femmes au lieu du néo-libéralisme.
Ce qui se passe au Japon est juste un avant goût de ce qui peut se passer dans le reste des pays industrialisés.

Je t'invite à regarder des documents Arte sur la réalité de notre société, @Nefertii je pense que le fait de mettre en avant uniquement les RS et les jeux vidéos est juste un prétexte trouvait par le capitalisme pour continuer à nous faire travailler plus.
En plus le fait de prétexter que pendant les guerres ont faisait plus d'enfants, c'est aussi ignorer le problème que la contraception était interdite en France (et je pense pas que c'était mieux dans les autres pays) après la première guerre mondiale et jusqu'à 1967.

Les 7 dates-clés de la contraception en France

À l'occasion des 50 ans de la loi Neuwirth légalisant la pilule, retour sur les grandes dates de l'histoire de la contraception.

amp.lepoint.fr

Et tu met aussi de côté le nouveau problème : Le réchauffement climatique et ses conséquences. Donc bon, le fait que pour ma génération et celles qui suivent, on se sent juste pas en sécurité (tantôt maltraité.e.s par les plus riches et la menace qui nous font planer), ça veut dire beaucoup de choses.
Ça nous concerne tou.t.e.s et selon les cultures, on en parle plus ou moins, ou pas du tout.

---

Et je conseille de regarder la série Aggretsuko, elle aborde certains sujets sous un œil assez progressiste sur ce qui se passe au Japon.

 

[Arpège]

Je me demande si la baisse de la natalité viendrait pas aussi de côté très "tradi" et codifié de la société japonaise, que les femmes acceptent de moins en moins.

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[jorda]

Et je ne crois pas non plus aux problèmes économique.

beaucoup signalent quand-même le coût très élevé d'élever un enfant (sans compter les études de plus en plus longues).

Après, c'est vrai que le Japon est un cas un peu spécial où la codification de la société est telle, mélangée à des genres très stéréotypés et une importance du travail maladive, que ça donne pas envie de faire des gosses, j'imagine. (en fait quand on y réfléchit c'est un peu comme ça chez nous aussi, mais en moins violent que chez eux...)

Mais la baisse de la natalité est un peu partout dans les pays développés, tout simplement parce que les gens veulent être libres de leurs choix.
Dans les sociétés traditionnelles, la natalité est un devoir. Plus un pays deviendra riche, plus les gens voudront être libres, et plus la natalité baissera. En tout cas c'est une théorie que je trouve logique.
Même en Chine ça commence à baisser...

 

[Neverland90]

@Nefertii

Et je ne crois pas non plus aux problèmes économique. Même pendant les guerres les gens faisaient des enfants.

je pense que durant les guerres, il y a une difficulté d'accès à la contraception et l'avortement. A mon avis, beaucoup de couples ne souhaitaient justement pas avoir d'enfants.

 

[Mellys]

@Nefertii

je pense que durant les guerres, il y a une difficulté d'accès à la contraception et l'avortement. A mon avis, beaucoup de couples ne souhaitaient justement pas avoir d'enfants.

Il y avait aussi le fait que faire des enfants était considéré comme une façon de participer à l'effort de guerre. Il y a eu beaucoup de morts pendant la guerre, il "fallait" faire des enfants pour aider la France. (Il y avait une grosse propagande nataliste dans l'entre 2 guerres notamment, c'était considéré comme un vrai enjeu national)

 

[Bloem]

+1 Avec @Mayushi.

Je ne connais pas assez le Japon pour parler avec certitude de ce sujet.

Mais, d'un point de vue logique, pourquoi une femme n'a pas d'enfant:

- elle n'en veut pas
- elle en veut mais avoir un enfant n'est pas conciliable avec d'autres inspirations

Concrètement si être en couple est une plaie et si avoir un enfant porte préjudice à ta carrière, alors ça facilite le choix.