autrucheautruche;4348337 a dit :En fait j'ai pas lu par ce que je bloque carrément sur le "on parle de mère seule par ce que les pères on s'en fout, il y en a moins et c'est un peu plus facile pour eux"
Ah bon, alors par ce que c'est une minorité on en parle pas et on minimise leurs problèmes. Ok. Cool.
(le pire c'est que des gens y croient vraiment à ça, même quand ils ont face à eux des gens qui vivent dans la misère totale, ils te parlent d'un type qui parait-il touche des milliers d'euros chaque mois en allocs diverses, ce qui prouve bien que les pauvres sont tous des comédiens).
autrucheautruche;4348337 a dit :En fait j'ai pas lu parce que je bloque carrément sur le "on parle de mère seule par ce que les pères on s'en fout, il y en a moins et c'est un peu plus facile pour eux"
Ah bon, alors parce que c'est une minorité on en parle pas et on minimise leurs problèmes. Ok. Cool.
nasty-wasp;4348368 a dit :Tout l'article est orienté sur la problématique des mères célibataires face à la pauvreté, l'existence des hommes dans cette situation n'est absolument pas niée, l'auteur a juste choisi un angle qui se réfère aux femmes et aux difficultés qu'elles rencontrent elles spécifiquement.
J'ai beaucoup aimé cet article, qui dit des choses très justes. J'ai grandi avec une mère célibataire pauvre, qui bossait à mi-temps parce que son boss ne voulait pas augmenter son contrat et qu'elle ne trouvait pas d'autre travail. Du coup je retrouve un peu de ma mère et de ce qu'on a vécu dans ce dont témoignent ces personnes. Notamment la stigmatisation des pauvres, ces salauds qui vivent comme des rois grâce aux allocs
Bref, sont gentils de dire qu'ils en ont conscience les politiques, mais faut se bouger les fesses un peu aussi.
Merci pour ton commentaire, j'avoue que j'ai toujours été dérangée par les discours stigmatisants envers les pauvres mais j'avais du mal à vraiment mettre le doigt sur ce qui me posait problème... Et quand la ministre a parlé de "revendiquer l'assistanat", ça a vraiment tiqué... 
C'est difficile de répondre comme ça. Je pense que c'est effectivement dans un premier temps changer le regard que portent les gens sur cet assistanat. Je me souviens de ma mère qui a elle aussi refusé de demander certaines aides parce qu'elle en avait marre de "faire la manche". Ou qui se sentait blessée quand un enseignant ou une personne à la CAF lui proposait spontanément une aide (le jour où un agent administratif l'a informé qu'elle était considérée comme "un cas social", ça a été violent pour elle, ça fait drôle de se voir étiqueter comme ça).mariecharlotte-2;4348421 a dit :Concrètement (et de par ton expérience) qu'est ce que tu attendrais comme réponse politique ?autrucheautruche;4348337 a dit :En fait j'ai pas lu parce que je bloque carrément sur le "on parle de mère seule par ce que les pères on s'en fout, il y en a moins et c'est un peu plus facile pour eux"
Ah bon, alors parce que c'est une minorité on en parle pas et on minimise leurs problèmes. Ok. Cool.
Marie-Arlette Carlotti a annoncé une simplification des démarches pour le recours au RSA (elle a d'ailleurs un peu moqué les technocrates de son cabinet, en racontant qu'elle avait fait une consultation auprès des gens de terrains, qui avaient "démonté" les belles procédures pondues par les conseillers, car trop complexes, trop déconnectées des réalités du terrain... !)
Quant à "revendiquer l'assistanat", je suis entièrement pour se réapproprier le terme, mais j'ai peur que communiquer là-dessus ne fera que donner du grain à moudre à l'extrême droite, plus que de vraiment faire évoluer les mentalités... (genre "ah vous voyez, la Gauche REVENDIQUE l'assistanat")
...Qu'en penses-tu ? (qu'en pensez-vous si vous me lisez ?!)
autrucheautruche;4348469 a dit :Mais alors pourquoi ne pas parler des parents célibataires et dire "en plus, dans la majorité des situations c'est une femme donc c'est encore plus dur, elles subissent encore plus de discrimination" ?mariecharlotte-2;4348421 a dit :autrucheautruche;4348337 a dit :En fait j'ai pas lu parce que je bloque carrément sur le "on parle de mère seule par ce que les pères on s'en fout, il y en a moins et c'est un peu plus facile pour eux"
Ah bon, alors parce que c'est une minorité on en parle pas et on minimise leurs problèmes. Ok. Cool.
Ah mais pas du tout. Alors pas du tout du tout !!!
Cette enquête, dont les résultats ont été présentés jeudi dernier, faisait un focus sur la situation des mères célibataires en particulier.
On ne dit pas du tout qu'on s'en fout des pères, ou qu'on ne s'en préoccupe pas/moins au motif qu'ils sont moins nombreux.
J'explique simplement pourquoi le Secours Populaire et Ipsos ont choisi de faire un focus particulier sur les mères célibataires, pourquoi ne pas avoir fait un focus sur les parents seuls par exemple ? Pour les raisons que je détaille dans l'article : les mères seules sont beaucoup plus nombreuses et sont victimes de certaines discriminations spécifiques.
L'intérêt de distinguer la situation des mères célibataires est de pouvoir répondre plus efficacement aux problèmes qui leurs sont spécifiques. L'accumulation de problèmes, même...
...ça ne présume en rien de l'intérêt/des efforts qui sont portés à la situation des pères célibataires.
En fait je trouve assez fort le fait d'écarter totalement les pères pour ne parler que des mères, plutot que d'appuyer sur les discriminations subies selon le sexe
Pas du tout, ta réponse est très intéressante.nasty-wasp;4348481 a dit :C'est difficile de répondre comme ça. Je pense que c'est effectivement dans un premier temps changer le regard que portent les gens sur cet assistanat. Je me souviens de ma mère qui a elle aussi refusé de demander certaines aides parce qu'elle en avait marre de "faire la manche". Ou qui se sentait blessée quand un enseignant ou une personne à la CAF lui proposait spontanément une aide (le jour où un agent administratif l'a informé qu'elle était considérée comme "un cas social", ça a été violent pour elle, ça fait drôle de se voir étiqueter comme ça).mariecharlotte-2;4348421 a dit :Concrètement (et de par ton expérience) qu'est ce que tu attendrais comme réponse politique ?autrucheautruche;4348337 a dit :En fait j'ai pas lu parce que je bloque carrément sur le "on parle de mère seule par ce que les pères on s'en fout, il y en a moins et c'est un peu plus facile pour eux"
Ah bon, alors parce que c'est une minorité on en parle pas et on minimise leurs problèmes. Ok. Cool.
Marie-Arlette Carlotti a annoncé une simplification des démarches pour le recours au RSA (elle a d'ailleurs un peu moqué les technocrates de son cabinet, en racontant qu'elle avait fait une consultation auprès des gens de terrains, qui avaient "démonté" les belles procédures pondues par les conseillers, car trop complexes, trop déconnectées des réalités du terrain... !)
Quant à "revendiquer l'assistanat", je suis entièrement pour se réapproprier le terme, mais j'ai peur que communiquer là-dessus ne fera que donner du grain à moudre à l'extrême droite, plus que de vraiment faire évoluer les mentalités... (genre "ah vous voyez, la Gauche REVENDIQUE l'assistanat")
...Qu'en penses-tu ? (qu'en pensez-vous si vous me lisez ?!)
C'est difficile de se dire qu'on dépend des aides de l’état. Personne n'a envie de ça, c'est dur pour soi, pour ses enfants, c'est souvent un constat d'échec (alors que ça ne devrait pas forcément) et en plus, on est sans cesse montré du doigt et on doit supporter les "Y'a qu'à faire si" ou "Moi à ta place je ferais ça" (les gens eux, ils sauraient toujours quoi faire pour retrouver un travail alors qu'ils n'ont jamais été au chômage ou en situation précaire, lolilooooool).
Je pense qu'il faut vraiment bosser sur cet aspect là, parce que ça enfonce ceux qui ont besoin d'aide et ça peut aussi contribuer à leur laisser la tête sous l'eau.
Quand aux aides, peut-être changer le fonctionnement. Entre l'APL, le RSA, les primes de rentrées scolaires, la CMU, les bourses, les aides trucmuche, etc, etc, d'une on ne sait plus quoi demander ni à qui ou si c'est automatique, et de deux, bien souvent on les rate à quelques euros près. Sans parler de celles dont il faut faire la demande chaque année. C'est décourageant. Tu ne peux pas faire la fine bouche mais les démarches s’apparentent parfois à un parcours du combattant. Puis toujours cette impression de mendier.
Et ces politiques qui nous expliquent qu'ils vont faire la chasse aux fraudeurs, et les regards qui se posent sur toi...
Enfin je ne sais pas, peut-être proposer un truc plus global, avec moins de paliers ou de contraintes débiles, quelque chose qui permettrait d'apporter à ces familles le minimum, sans les humilier au passage. Parce que l'autre gros problème aussi, c'est que souvent ces femmes commencent le mois déjà à découvert, donc les aides viennent combler le trou et ne permettent jamais de vraiment s'en sortir, et encore moins de parer aux imprévus. Et dès qu'elles gagnent quelques euros de plus (qui ne changent rien à leur situation), paf, on leur retire une aide (tout ou partie) et ça la remet encore plus dans la crotte.
C'est vraiment un système violent et qui manque cruellement de nuances.
Et que enfin quelqu'un s'occupe des soins dentaires, ophtalmologiques et autres. Ça coute la peau des fesses et c'est quand même pas normal que les plus pauvres doivent renoncer à des soins nécessaires faute d'argent.
(désolée pour la réponse un peu en vrac et pas forcément très poussée dans le raisonnement)
) Juste parce que les gens ne sont pas au courant qu'ils ont des droits / ne savent pas comment s'y prendre / arrêtent les démarches en route car ils n'ont plus le courage de le faire... Ca me dépasse.Juste là dessus, les soins dentaires de base (détartrage, caries, extraction, radios) ne sont pas chers du tout. Ils sont au même prix qu'en 1980. Comme il y a l'inflation et que le matos coûte de plus en plus cher au gré des innovations technologique et qu'il y a de plus en plus de choses à respecter (genre la stérilisation, avant on s'en foutait maintenant c'est obligatoire mais ça coûte de l'argent, et ces soins n'ont toujours pas été réévalué à leur vrai valeur) les dentistes perdent de l'argent là-dessus (ils se rattrapent donc sur la prothèse (et il ne faut pas confondre chiffre d'affaire et salaire, le dentiste chez qui je suis dois sortir tous les mois 4000€ pour son assistante, 4000€ pour l'Urssaf, et ensuite le remboursement de la banque pour les investissements, le consommable etc, il doit faire au moins 10 000€ de chiffre d'affaire et seulement à partir de cette somme il gagne un salaire, s'il voulait ne faire que du social il coulerait)nasty-wasp;4348481 a dit :
Et en plus certaines aides ne sont pas cumulables entre elles, faut s'y retrouver dans tout ça...earl;4348562 a dit :De tête, comme ça, qui d'entre nous sait comment obtenir la CMU et la CMU-C et comment ça marche ? Quand est-ce qu'il faut faire ses demandes de bourse ? À qui s'adresser pour avoir un logement social ?... Et surtout, si l'on est éligible ou pas ?
Ce ne sont pas des questions évidentes... et ce sont les personnes qui ont déjà d'autres soucis en tête qui doivent les régler. Donc on arrive à des situations de non-recours au droit qui semblent aberrantes
) et qu'elle a du voir une assistante sociale pour obtenir une aide financière ponctuelle (les tarifs sociaux, faut vraiment vivre dans la rue ou presque pour y avoir droit, faut pas croire). Elle a du ramener l'intégralité de ses papiers : relevés de compte, fiches de salaires, attestations caf diverses, bref, elle a du laisser une étrangère fouiller dans sa vie (qui a parlé d'humiliation ? ) et au final l'AS lui a dit "il y a plusieurs aides qui pourraient vous aider. On va faire une demande pour une, et on verra bien". Ma mère a pu être aidée, mais je me souviens ce jour-là, face à cette dame, m'être dit "mais ? Si elle peut prétendre à plusieurs aides, pourquoi vous ne faites qu'une demande et coupez court au reste ?" 
. On avait vraiment rien comme argent pourtant et elle, ça lui coûtait rien personnellement de nous parler du reste aussi.
