Comment jouer à s'étrangler pendant le sexe, en toute sécurité ?

5 Avril 2016
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@Ada Zemski : je veux bien le lien si tu l'as encore. Et je ne les trouve pas si écrasant que ça, surtout du côté des hommes, bien plus de soumis que j'aurais pensé. Mais admettons. Je pense surtout que si ce genre d'articles peut permettre à plus de femmes d'explorer leur envie de domination c'est bien.
Pour le reste, oui une analyse c'est toujours bien. ET je n'ai jamais dit que le sexe ne devait pas être analyser. J'ai dit que TOUTES pratiques sexuelles (ou autres) étaient concerné par le sexisme. Et qu'il faudrait voir à analyser ses propres pratiques avant celles des autres.
Et oui certains des messages étaient carrément sur le jugement, j'ai pas franchement vu d'analyse sociologique dans les messages précédents, je vois d'ailleurs mal comment en faire sur un article de conseil, c'est juste pas l'endroit. D'autant qu'une analyse ne vise pas à culpabiliser les gens en fait. Et que je pense que toutes femmes dans une relation hétéro avec du BDSM a conscience du poids sexiste de la pratique, ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas se la réapproprier.
Et si tu t'en fiche des individus, pourquoi lire ce genre d'article qui s'adresse à des individus ? il y a des lieux pour l'analyse et je crois pas que ça en soit un.
 
5 Mars 2017
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@Solal(...) Je t'invite, par exemple, à taper dans ta barre de recherches Tumblr ''rape/submission experience''. On se rend compte que pour pas mal de dominanTS, le safeword n'est pas si important que ça, lol.(...)

Et pour beaucoup de dom c'est la base ! Je t'invité a aller dans une soirée, tu auras toujours des couples exib que sa ne gênera pas de te laisser voir, ça évitera les généralisations a partir du pire que tu peux trouver dans un coin du web

Perso, je me méfie des sondages ou autres, combien de mecs que j'ai pu initié au gode ceinture font toujours un tête dégoûtée quand leurs potes par de ça ?:rire: Les mecs aussi jouent leur rôle en public
 
20 Octobre 2017
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Mais c'est fou de se sentir jugé.e personnellement dès qu'on essaie d'analyser une pratique et de la replacer dans le système dans lequel on vit :oo:
Je ne prétends pas faire de la grande sociologie, mais s'interroger sur la prévalence de ce genre de pratique (et plus globalement, sur le BDSM, la proportion de mecs dominants versus de femmes soumises, etc) c'est quand même important et intéressant.
Personne ici ne juge ce que vous faites dans votre sexualité, s'il y a bien un domaine où l'on doit être libre c'est celui là :dunno:

Mais le féminisme, c'est aussi savoir prendre du recul et s'interroger sur ses pratiques privées, sur la façon dont elles sont influencées par notre environnement socio-culturel. On peut aimer une pratique et être tout de même conscient.e qu'il y a probablement une raison à cela, que ce n'est pas anodin, parce que le privé est politique !

L'article m'a heurtée et mise mal à l'aise mais je comprends aussi qu'il y en a qui y trouvent leur compte. J'aurais juste aimé un peu plus de prise de recul, même si clairement les articles sexo ne sont pas là pour faire des analyses sociologiques poussées.
 
24 Août 2013
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Je me sens un peu mal à l'aise devant ce genre de débat. En fait, je ne vois pas le mal à rappeler qu'une pratique a des racines sexistes, je trouve ça même important et intéressant.

Analyser une pratique ne veut pas dire qu'on juge les pratiquant. Je comprends qu'on puisse se sentir jugé (vraiment, à 100% je comprends) sauf que ça ne devrait pas empêcher le débat parce qu'en fait personne n'est en train de te juger toi derrière ton écran qui aime te faire étrangler dans un contexte sexuel. On ne juge d'ailleurs rien du tout, on analyse juste cette pratique dans le contexte d'une société patriarcale. :dunno:

Après dire que cet article n'a pas sa place sur un média féministe, c'est un autre débat et comme je n'ai pas lu l'article, je ne donnerai pas d'avis sur ce sujet. :ninja:

Juste vraiment, il faudrait cesser de se sentir visé quand on souligne qu'une pratique qu'on apprécie a des racines sexistes. Ce n'est pas facile, je le concède sans problème mais ça parasite le débat et ça en fait quelque chose de personnel alors que ça ne devrait pas l'être. C'est dans une moindre mesure la même chose que les hommes cishet qui se sente obligé de dire "Mais moi je suis pas un violeur" quand on fait remarquer que la majorité des violeurs sont des hommes. C'est juste pas le débat. :dunno:

Sinon pour revenir au sujet
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13 Février 2012
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Mais d'un autre côté moi certes je me suis sentie jugée, parce que je trouve que dès qu'on touche à la sexualité c'est facile de se sentir attaqué.e (particulièrement quand les pratiques dont on parle sont déjà assez mal perçues en général), mais surtout je ne suis pas d'accord avec cette idée, tout simplement :dunno: @123pourquoi l'a mieux formulé que moi mais pour moi c'est plutôt la façon dont cette pratique a été "popularisée" qui est sexiste, par le biais du porno et notamment en raison des codes de genre très forts qui y existent ; en revanche non je suis désolée mais pour moi cette pratique n'est pas intrinsèquement sexiste. C'est comme le dit @123pourquoi le plaisir que trouvent beaucoup à lier (relative) douleur et plaisir sexuel qui les amènent à l'essayer, et s'il est vrai qu'elle est souvent présentée dans un schéma de domination sexiste, pour moi aucune pratique ne l'est en soi. Parce qu'on pourrait aussi dire que la pénétration est un acte de domination masculine, mais bon c'est simplement la nature quoi, c'est comme ça que beaucoup de couples hétéros prennent du plaisir (entre autres bien sûr), donc je vois pas bien quelles pratiques il reste si on les analyse comme ça :shifty: On fait plus que des cunnis, parce que c'est les mecs qui se mettent à genoux ? :cretin: Je plaisante, mais voilà moi outre le fait que ça m'a un peu vexée je trouve juste que ce n'est pas exact.

Bon enfin voilà, je ne porte pas d'intérêt particulier à l'analyse de la sexualité humaine, et je trouve que ce n'est pas le meilleur topic pour le faire :shifty: Ce qui m'a déplu aussi c'est qu'on fasse de cet espace un espace d'analyse critique alors que l'article est là pour conseiller, aider à faire les choses de manière safe et peut permettre à des personnes mal à l'aise avec leur fantasme de le percevoir comme quelque chose de normal. Après voilà, on ne sait jamais comment un espace de réaction va s'orienter :happy:
 
30 Novembre 2015
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M'enfin, dans le cas hétéro (puisqu'on débat ici de domination masculine), un gars qui "étrangle" sa partenaire, ça ne veut pas dire qu'en-dehors de la sphère intime il est violent, machiste et intimidant envers les femmes.
Si les deux partenaires kiffent leur rôle de dominant/soumise, en tirent chacun du plaisir et sont consentants, je ne vois pas le problème en fait.
Puis en ce qui concerne le "caractère" dangereux, pas tant que ça, le mec fait attention à ne pas trop s'appuyer, est à l'écoute de sa partenaire, et au moindre inconfort, la partenaire peut tapoter son bras pour le faire cesser immédiatement.
Puis il ne faut pas se mettre en tête les images du porno où la nana est toute rouge, bave, suffoque, a le maquillage qui coule et est obligée de souffrir... ce n'est pas forcément la réalité.
 
19 Avril 2016
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Mais c'est fou de se sentir jugé.e personnellement dès qu'on essaie d'analyser une pratique et de la replacer dans le système dans lequel on vit :oo:
Personne ne te reproche d'analyser une pratique. Beaucoup estiment seulement que tu l'analyses mal en transposant tes préjugés sur une pratique qu'ils ne perçoivent pas de la même manière, tout en en jugeant les pratiquants. :dunno:
N'est-il pas aussi intéressant de se demander si une pratique qu'on juge sexiste l'est originellement (et aurait donc été créée en ce sens) ou si elle ne serait pas employée par certains à des fins sexistes (ce qui ne veut pas dire qu'elle se résume à cet usage) ?
 
5 Avril 2016
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je n'ai pas de problème à ce qu'on analyse des pratique sexuelles, vraiment c'est extrêmement sain et important. Sauf que je vois vraiment pas où est l'analyse dans le premier message de @Chat-au-Chocolat qui ne parle que de sa vision de la pratique. Et oui quand je lis que des gens sont "choqués" qu'on ose parler d'une de mes pratiques, c'est blessant. Et on est complètement dans le jugement et pas dans l'analyse...
Et oui @Ada Zemski on est sur un média féministe, il n'empêche que le but de l'article et des commentaires est de donner des conseils importants de sécurité et de pouvoir échanger en étant en confiance... donc sur un topic pourquoi pas, mais oui faire une analyse ici me semblerait déplacer. D'autant qu'encore une fois les premiers messages étaient loin d'une étude neutre de sociologie. Mais même en admettant, je rejoins complètement @LittleCerys : vous parlez de la vision que vous en avez, qu'en a la société ou de la manière dont elle est utilisée. La strangulation en soit n'a rien de sexiste ni de genré... Et je me répète mais la sexualité est très lié au sexisme, la plupart des pratiques sexuelles peuvent être considéré comme ça. Je trouve ça vraiment dérangeant qu'on s'offusque de parler de sexualité sous prétexte qu'elle a été pensée par et pour des hommes
 
20 Octobre 2017
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@Hedeltrude Oui exactement, on parle de la vision "qu'en a la société ou de la manière dont elle est utilisée". C'est sur ça que c'est intéressant de s'interroger en fait. Je ne dis pas que cette pratique est intrinsèquement sexiste, d'après ce que j'ai compris elle est aussi utilisée sur des hommes.
C'est sa prévalence, et le fait qu'elle soit majoritairement pratiquée sur des femmes qui me pose question. J'ai jamais prétendu être Bourdieu mais on peut quand même soulever ce genre de question, non ? Pour la énième fois je ne juge personne, ça commence à être bien relou ces accusations. Je m'en fous de ce que vous faites au lit, ce qui m'intéresse c'est l'aspect systémique de cette pratique, et la façon dont elle a évolué jusqu'à ne plus être "neutre".
Et oui, la sexualité est liée au sexisme, c'est pas une grande découverte :ko:
Mais c'est pas parce qu'on prend du plaisir à faire telle ou telle pratique qu'on ne peut pas s'interroger dessus. T'es pas obligée de le faire, tu peux très bien t'en contrefoutre et c'est ok, mais moi ça m'intéresse.
Pour prendre un exemple connexe, je me maquille et je m'épile (à peu près :troll:) et c'est pas parce que je me plie à ces standards de beauté avec plaisir que ça nie la dimension sexiste de la chose. Ça ne fait pas de moi une mauvaise féministe, tout comme aimer se faire étrangler ne fait d'aucune femme une mauvaise féministe.
Mais on ne peut pas ignorer que ce sont des pratiques (telles qu'elles sont exécutées aujourd'hui) qui tirent leur source du patriarcat !
 
5 Mars 2017
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Mais tu te rends compte de quoi on parle là? Ce fil Tumblr répertorie des témoignages de meufs qui ont été violées par leur dom! C'est pas une question de paraître ou de ''généralisation''... C'est genre.... du viol.... tu sais... le crime.
Et je n'ai pas particulièrement envie de jouer les voyeuses non plus. En fait, l'avantage des statistiques c'est qu'ils mettent au jour des faits sociaux, contrairement aux micro-expériences. Le fait qu'UNE expérience de BDSM se passe bien (et encore, ça ne veut pas dire pour autant qu'elle est exempte de sexisme) ne signifie en rien que TOUTES se passent de la même manière. D'où l'avantage de la ''généralisation''. Enfin, je veux dire, des études statistiques quoi.

Je ne remet pas en cause que certaines personnes soient violées mais c'est comme si tu disais que certains rapports sexuelles sont des viols donc tous les sont. J'attend les stat que la majorité des rapports BDSM sont des viols.

Tous est empreint de sexisme, genre même les discussions. On va interdire les débats parce que les femmes y sont historiquement dominées ?
 

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