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Francesca, 2 185 € par mois : « Mon objectif est de gagner 3 000 € net par mois à 30 ans »
Francesca, 2 185 € par mois : « Mon objectif est de gagner 3 000 € net par mois à 30 ans »
Commentaires sur Francesca, 2 185 € par mois : « Mon objectif est de gagner 3 000 € net par mois à 30 ans »
- Initiateur de la discussion Charlotte Arce
- Date de début
En lisant ce budget, j'ai été marquée par le fait d'avoir integré les impots à ses revenus :
Déjà je ne sais pas comment c'est possible, car pour 2800€ net avant impot elle devrait être autour de 10% donc gagner 2500€ net après impot environ.
Ensuite ça fausse completement sa "position" dans le graphique des salaires des français (qui est avant impot)
Et du coup, elle y est presque à ses 3000€ net (avant impot), au final ...
Bon et on passera sur le sentiment d'être pauvre en allant a monoprix par ce que ça fait plus propre, en habitant dans une ville méga chère car c'est proche de son boulot, en faisant plusieurs voyages par an, et en économisant tous les mois
Déjà je ne sais pas comment c'est possible, car pour 2800€ net avant impot elle devrait être autour de 10% donc gagner 2500€ net après impot environ.
Ensuite ça fausse completement sa "position" dans le graphique des salaires des français (qui est avant impot)
Et du coup, elle y est presque à ses 3000€ net (avant impot), au final ...
Bon et on passera sur le sentiment d'être pauvre en allant a monoprix par ce que ça fait plus propre, en habitant dans une ville méga chère car c'est proche de son boulot, en faisant plusieurs voyages par an, et en économisant tous les mois
"Je me sens pauvre et chaque mois, j’ai l’impression d’avoir trop dépensé quand en vrai, j’arrive à épargner en moyenne 500 €, sauf les mois de grosses dépenses comme les voyages." ouais ben on a pas la même définition du mot "pauvre".
Quant au fait que son copain trouve son studio de 30m2 petit pour deux, cela me fait rappeler que quand j'ai rejoins mon copain a Bordeaux on était dans 9m2(studette), du coup quand on s'est retrouvé dans 20m2 pour nous c'était un palace
! et quand on s'aime franchement le m2 on s'en fichait un peu du moment qu'on était ensemble, et puis si l'endroit est trop petit il y a moyen de prendre plus grand et peut être moins cher, car Neuilly sur seine n'est quand même pas la ville la moins chère hein !
Quant au fait que son copain trouve son studio de 30m2 petit pour deux, cela me fait rappeler que quand j'ai rejoins mon copain a Bordeaux on était dans 9m2(studette), du coup quand on s'est retrouvé dans 20m2 pour nous c'était un palace
! et quand on s'aime franchement le m2 on s'en fichait un peu du moment qu'on était ensemble, et puis si l'endroit est trop petit il y a moyen de prendre plus grand et peut être moins cher, car Neuilly sur seine n'est quand même pas la ville la moins chère hein !
M
Membre supprimé 364275
Guest
Celleux qui gagnent des salaires assez élevés se plaignent qu'on disent ça mais :
Faites attention au mot que vous employez sérieusement surtout dans cette période où il y a une forte inflation.
Des personnes vivent seules (ou des familles) qui vivent avec des minima sociaux ou avec un SMIC et terminent dans le rouge chaque mois avec des forts risques de finir interdit bancaire.
Cet argent sert uniquement pour se nourrir et payer le loyer.
Donc elles sont réellement PAUVRES.
Franchement plus les jours avancent plus je me dis que les personnes qui gagnent + de 2500e et qui se disent ça sont hors sol. Peu importe le sujet.
Faites attention au mot que vous employez sérieusement surtout dans cette période où il y a une forte inflation.
Des personnes vivent seules (ou des familles) qui vivent avec des minima sociaux ou avec un SMIC et terminent dans le rouge chaque mois avec des forts risques de finir interdit bancaire.
Cet argent sert uniquement pour se nourrir et payer le loyer.
Donc elles sont réellement PAUVRES.
Franchement plus les jours avancent plus je me dis que les personnes qui gagnent + de 2500e et qui se disent ça sont hors sol. Peu importe le sujet.
Dernière modification par un modérateur :
Elle paye 8000 euros d'impôts par an? Il y a erreur ou bien c'est vrai?
@opAle88
Quand on commence à être imposable, ça monte assez vite, c'est la classe moyenne et la classe aisée - qui payent le plus d'impôts en proportionnels par rapport aux classes populaires (ce qui est tout à fait normal) et les classes riches (ce qui ne l'est pas du tout par contre).
Ils sont dans l'entre deux qui fait qu'ils ont salaire correct mais pas de stratégie "d'optimisation fiscale" = vol fiscal.
Bizarrement, ça ne m'a pas choqué son sentiment d'être "pauvre" car elle explique ensuite qu'elle a un rapport compliqué à l'argent du fait de son éducation.
Quand on commence à être imposable, ça monte assez vite, c'est la classe moyenne et la classe aisée - qui payent le plus d'impôts en proportionnels par rapport aux classes populaires (ce qui est tout à fait normal) et les classes riches (ce qui ne l'est pas du tout par contre).
Ils sont dans l'entre deux qui fait qu'ils ont salaire correct mais pas de stratégie "d'optimisation fiscale" = vol fiscal.
Bizarrement, ça ne m'a pas choqué son sentiment d'être "pauvre" car elle explique ensuite qu'elle a un rapport compliqué à l'argent du fait de son éducation.
@AngèleLN Je sais qu'en France on paye beaucoup d'impôts (à juste titre) mais là quand ça me parait énorme! J'ai fait une simulation avec son salaire. Elle doit être à environ 3000 euros d'impôts! Il doit y avoir un trop perçu de la part des impôts! Je voudrai bien que la rédactrice de l'article puisse clarifier
Je suis un peu plus étonnée par les 24€ d'électricité. Pour tous les témoignages le poste électricité est celui où il y a le plus de disparités. Ici j'aimerais en savoir plus, est ce que Francesca a très peu d'appareils chez elle, un chauffage collectif ?
Sinon pour le sentiment d'être pauvre, d'apaiser sa relation à l'argent, je pense que c'est quelque chose qui peut être discuté avec un.e psychologue. Cela peut aussi permettre de rationaliser certains objectifs : vouloir un meilleur salaire vs se fixer des objectifs de progression salariale tous les x années. Personnellement, sans le juger, je ne comprends pas trop cette attitude car les augmentations de salaire sont plutôt liées aux postes que l'on occupe qui ont plus ou moins de responsabilités, donc sa progression sur son parcours professionnel (bien que la corrélation postes à responsabilité/hauts salaires soit très problématique, des ouvriers très qualifiés devraient aussi voir leur salaire augmenter significativement en fonction de leur ancienneté et leur savoir-faire).
Edit : analyse erronée
Sinon pour le sentiment d'être pauvre, d'apaiser sa relation à l'argent, je pense que c'est quelque chose qui peut être discuté avec un.e psychologue. Cela peut aussi permettre de rationaliser certains objectifs : vouloir un meilleur salaire vs se fixer des objectifs de progression salariale tous les x années. Personnellement, sans le juger, je ne comprends pas trop cette attitude car les augmentations de salaire sont plutôt liées aux postes que l'on occupe qui ont plus ou moins de responsabilités, donc sa progression sur son parcours professionnel (bien que la corrélation postes à responsabilité/hauts salaires soit très problématique, des ouvriers très qualifiés devraient aussi voir leur salaire augmenter significativement en fonction de leur ancienneté et leur savoir-faire).
Edit : analyse erronée
Dernière édition :
Comment peut-on se sentir pauvre quand on est capable de se faire plaisir tous les mois et épargner 400e par mois ? 
C'est juste par rapport à ses collègues ? (vu qu'elle en parle dans le même paragraphe). Dans ce cas, il va falloir apprendre à vivre avec le fait qu'on sera toujours plus pauvre que quelqu'un. Sauf si on s'appelle Elon Musk ou Jeff Bezos.
Pour son âge, elle a une très bonne situation.
Et je suis aussi très étonnée du montant de ses impôt. Ca représente 23% d'impôt et sur le site du gouvernement qui calcule le brut en net et où on peut calculer le revenu net après impot, pour un salaire net avant impot de 2850e par mois, on obtient un salaire net après impot de 2556.
C'est juste par rapport à ses collègues ? (vu qu'elle en parle dans le même paragraphe). Dans ce cas, il va falloir apprendre à vivre avec le fait qu'on sera toujours plus pauvre que quelqu'un. Sauf si on s'appelle Elon Musk ou Jeff Bezos.
Pour son âge, elle a une très bonne situation.
Et je suis aussi très étonnée du montant de ses impôt. Ca représente 23% d'impôt et sur le site du gouvernement qui calcule le brut en net et où on peut calculer le revenu net après impot, pour un salaire net avant impot de 2850e par mois, on obtient un salaire net après impot de 2556.
@nipoune Concernant la taille du studio, chacun a son ressenti personnel sur la question, mais je peux comprendre qu'on ne veuille pas vivre dans un tout petit espace avec qqn. Pour parler de moi, j'ai besoin d'avoir une "bulle" personnelle. Si on vivait dans un tout petit espace avec mon copain, j'ai beau l'aimer hyper fort, ce serait la rupture assurée dans les 6 mois 
Son copain n'a pas l'air de très bien gérer son argent, mais au moins il est conscient de ses limites et de ce qui n'est pas acceptable pour lui en termes de logement à 2. Je trouve ça plutôt sain. Se lancer sans y réfléchir, au contraire, ça me semblerait un peu inconscient dans leur cas.
Après bien sûr, je parle dans le cas où on a l'aisance financière pour faire le choix d'avoir + d'espace - pas dans le cas où vivre à 2 est une nécessité pour s'en sortir financièrement.
Ce n'est pas une critique de ton ressenti personnel, juste un autre regard sur la question
Son copain n'a pas l'air de très bien gérer son argent, mais au moins il est conscient de ses limites et de ce qui n'est pas acceptable pour lui en termes de logement à 2. Je trouve ça plutôt sain. Se lancer sans y réfléchir, au contraire, ça me semblerait un peu inconscient dans leur cas.
Après bien sûr, je parle dans le cas où on a l'aisance financière pour faire le choix d'avoir + d'espace - pas dans le cas où vivre à 2 est une nécessité pour s'en sortir financièrement.
Ce n'est pas une critique de ton ressenti personnel, juste un autre regard sur la question
je n'ai ressenti aucune critique au contraire@nipoune Concernant la taille du studio, chacun a son ressenti personnel sur la question, mais je peux comprendre qu'on ne veuille pas vivre dans un tout petit espace avec qqn. Pour parler de moi, j'ai besoin d'avoir une "bulle" personnelle. Si on vivait dans un tout petit espace avec mon copain, j'ai beau l'aimer hyper fort, ce serait la rupture assurée dans les 6 mois
Son copain n'a pas l'air de très bien gérer son argent, mais au moins il est conscient de ses limites et de ce qui n'est pas acceptable pour lui en termes de logement à 2. Je trouve ça plutôt sain. Se lancer sans y réfléchir, au contraire, ça me semblerait un peu inconscient dans leur cas.
Après bien sûr, je parle dans le cas où on a l'aisance financière pour faire le choix d'avoir + d'espace - pas dans le cas où vivre à 2 est une nécessité pour s'en sortir financièrement.
Ce n'est pas une critique de ton ressenti personnel, juste un autre regard sur la question
! apres dans le temoignage de la madz elle indique qu'elle n'a manqué de rien dans l'enfance, ce qui peut expliquer son ressenti de vouloir toujours plus , tandis que moi personnellement, j'étais plutot dans une famille modeste on vivait avec peu, ce qui explique peut etre que j'ai besoin de peu pour bien vivre ! Par contre pour le fait que je vivais dans 9m2 c'était temporaire hein je pense qu'a long terme cela n'aurait peut etre pas duré ! de plus j'étais hébergée chez ma tante et j'en avais marre donc j'étais contente de retrouver ma liberté, car il vaut mieux avoir un petit chez soi qu'un grand chez les autres !maintenant on vit dans 85 m2 + jardin, ca n'a plus rien a voir! mais quand je sais qu'une situation est temporaire, je supporte tant bien que mal !et pour la gestion de l'argent, cela peut etre source de conflit dans un couple, si l'un est un panier percé, et que l'autre peut épargner ! mon conjoint était comme ca au début, depensait pour des broutilles en me disant "ce n'était que 20 €" heureusement que j'ai pu lui faire comprendre que 5 broutilles a 20 € bin a la fin ca fait 100 € qui peuvent être dépensés plus intelligemment ou être épargné, sans trop se priver bien sur !
Il y a très probablement une erreur sur le salaire.
A priori si on part du postulat que c'est 2850€ BRUT, là on arrive autour de 2300€ nets avant impôt et les 2185€ nets après prélèvement deviennent beaucoup plus cohérents.
Et dans son tableau de dépenses mensuelles il manque les 180€ par mois pour le train, sauf si c'est inclus dans le budget "loisir" mais vu qu'il y a déjà dedans les 30€ de thé/café + les voyages en Italie 2 fois par an, je pense qu'ils ont juste été oubliés.
Enfin je peux comprendre qu'elle ne se sente pas très aisée.
C'est sûr que par rapport à d'autres ce n'est pas la pauvreté mais ça ne permet pas non plus de ne pas compter ni d'être sereine.
Et quand on regarde son budget, elle n'a pas tellement de postes où rogner quand on voit qu'elle n'a déjà presque rien en charges fixes (transport, eau, gaz, elec, téléphone, assurance) et quasi rien en vêtements non plus.
Donc là il lui reste potentiellement juste un peu de marge sur l'alimentation et sur les loisirs, et c'est tout.
Alors ok elle met 400€ de côté par mois mais bon, ça ne fait jamais que 4 800€ par an et au bout de 10 ans d'épargne on a arrive péniblement à 48 000€ - ce qui n'est pas rien, loin de là - mais représente juste l'apport personnel pour acheter un logement autour de 150 000€.
Et un logement à 150 000€, ça dépend de la ville mais pour ce prix là on n'a pas un palace non plus.
Le problème en soi ce n'est pas tant ce qu'elle gagne mais le fait qu'aujourd'hui tout coûte très cher. Après je trouve qu'elle a l'air de bien se débrouiller sur le plan financier et d'avoir de bons réflexes donc j'espère que tout ira bien pour elle
A priori si on part du postulat que c'est 2850€ BRUT, là on arrive autour de 2300€ nets avant impôt et les 2185€ nets après prélèvement deviennent beaucoup plus cohérents.
Et dans son tableau de dépenses mensuelles il manque les 180€ par mois pour le train, sauf si c'est inclus dans le budget "loisir" mais vu qu'il y a déjà dedans les 30€ de thé/café + les voyages en Italie 2 fois par an, je pense qu'ils ont juste été oubliés.
Enfin je peux comprendre qu'elle ne se sente pas très aisée.
C'est sûr que par rapport à d'autres ce n'est pas la pauvreté mais ça ne permet pas non plus de ne pas compter ni d'être sereine.
Et quand on regarde son budget, elle n'a pas tellement de postes où rogner quand on voit qu'elle n'a déjà presque rien en charges fixes (transport, eau, gaz, elec, téléphone, assurance) et quasi rien en vêtements non plus.
Donc là il lui reste potentiellement juste un peu de marge sur l'alimentation et sur les loisirs, et c'est tout.
Alors ok elle met 400€ de côté par mois mais bon, ça ne fait jamais que 4 800€ par an et au bout de 10 ans d'épargne on a arrive péniblement à 48 000€ - ce qui n'est pas rien, loin de là - mais représente juste l'apport personnel pour acheter un logement autour de 150 000€.
Et un logement à 150 000€, ça dépend de la ville mais pour ce prix là on n'a pas un palace non plus.
Le problème en soi ce n'est pas tant ce qu'elle gagne mais le fait qu'aujourd'hui tout coûte très cher. Après je trouve qu'elle a l'air de bien se débrouiller sur le plan financier et d'avoir de bons réflexes donc j'espère que tout ira bien pour elle
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