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Commentaires sur Oui, les fidèles transgenres peuvent se faire baptiser selon le Vatican, à une condition près…
- Initiateur de la discussion Elisa Covo
- Date de début
Par rapport au baptême et au non consentement de l'enfant, ce qui existe chez les protestant-e-s réformé-e-s c'est de faire juste une "présentation" de l'enfant, et de lui laisser le choix de se faire baptiser ou non plus tard (dans ce cas le baptême se fait au moment de la première communion). Dans la paroisse où j'ai grandi, à peu près un tiers des parents choisissait cette option, et c'est aussi ce que je vais faire pour mon bébé. Est-ce qu'une solution comme ça existerait aussi chez les catholiques ?
Concernant le baptême catholique, il faut se rappeler de trois faits :
1. Le débaptême ne concerne que l'aspect administratif parce que
2. Le baptême est un sacrement et est donc considéré comme ineffable, sans retour en arrière possible. Même si on se convertit à une autre religion, pour l'Église, on est toujours catholique, égaré mais toujours catholique.
3. Dans la tradition catholique, il y avait la croyance que les enfants non-baptisés décédés erraient dans les limbes pour l'éternité mais que s'ils étaient baptisés, ils allaient au Paradis. D'où la coutume de les baptiser le plus vite possible.
Mais qui a donc l'inconvénient de coincer l'enfant dans le catholicisme.
Bon, après, personne ne va venir vous brandir une croix sous le nez en vous hurlant de revenir dans le droit chemin de la messe si vous reniez Dieu ou vous convertissez au pastafarisme.
Après, on peut toujours avoir des parents qui laisseront l'enfant décider une fois adulte, il n'y a pas d'âge pour se faire baptiser mais c'est assez rare parce que ça va à l'encontre de la tradition d'un baptême quand on est nourrisson (et qu'on veut que Mamy nous lâche la grappe)
1. Le débaptême ne concerne que l'aspect administratif parce que
2. Le baptême est un sacrement et est donc considéré comme ineffable, sans retour en arrière possible. Même si on se convertit à une autre religion, pour l'Église, on est toujours catholique, égaré mais toujours catholique.
3. Dans la tradition catholique, il y avait la croyance que les enfants non-baptisés décédés erraient dans les limbes pour l'éternité mais que s'ils étaient baptisés, ils allaient au Paradis. D'où la coutume de les baptiser le plus vite possible.
Mais qui a donc l'inconvénient de coincer l'enfant dans le catholicisme.
Bon, après, personne ne va venir vous brandir une croix sous le nez en vous hurlant de revenir dans le droit chemin de la messe si vous reniez Dieu ou vous convertissez au pastafarisme.
Après, on peut toujours avoir des parents qui laisseront l'enfant décider une fois adulte, il n'y a pas d'âge pour se faire baptiser mais c'est assez rare parce que ça va à l'encontre de la tradition d'un baptême quand on est nourrisson (et qu'on veut que Mamy nous lâche la grappe)
@Tardigrade puisque tu abordes le sujet; j'ai sincèrement du mal à comprendre les gens qui continuent à s'inscrire dans l'église catholique, alors qu'ils font bien la part des choses entre foi et institution.
Je peux comprendre le besoin de cultiver une part de spiritualité dans sa vie, mais pourquoi il faudrait l'inscrire dans un cadre institutionnel en sachant que ce faisant, on perpétue une religion qui a une histoire extrêmement sombre et qui continue à nuire aux droits de certaines populations?
Pourquoi ne pas croire au Christ, éduquer ses enfants sur le plan religieux, peut-être conserver certains rituels ou autre, sans pour autant baptiser ses enfants? Je sais que je suis HS, mais c'est une vraie interrogation qui me titille depuis un moment...
Je peux comprendre le besoin de cultiver une part de spiritualité dans sa vie, mais pourquoi il faudrait l'inscrire dans un cadre institutionnel en sachant que ce faisant, on perpétue une religion qui a une histoire extrêmement sombre et qui continue à nuire aux droits de certaines populations?
Pourquoi ne pas croire au Christ, éduquer ses enfants sur le plan religieux, peut-être conserver certains rituels ou autre, sans pour autant baptiser ses enfants? Je sais que je suis HS, mais c'est une vraie interrogation qui me titille depuis un moment...
@Pipistrelle. Niveau religion sombre, toutes les religions ont leur part sombre, encore maintenant il y a la lapidation, prison et/ou mort de toute personne homo, enfant hors mariage, non virginité de la femme... Pas forcément des branches catholiques.
Un baptême reste de l'eau sur le front (pour les plus soft car selon la branche on dirait limite une noyade ^^") donc quand même moins grave qu'une mutilation d'un corps qu'il peut y avoir dans d'autres.
Le choix de l'enfant devrait être pour tous pas qu'au niveau chrétien et catholique.
Ca éviterai beaucoup d'endoctrinement.
Après comme beaucoup de parent peuvent le dire: c'est leur enfant, leur tradition, leur valeur qu'ils veulent transmettre à leur enfant et que rien n'y dérogera. Leur foi, leur vie, leur croyance. Que l'on soit d'accord ou non.
Certains vont laisser le choix alors qu'ils sont croyants d'autres pas du tout.
Un baptême reste de l'eau sur le front (pour les plus soft car selon la branche on dirait limite une noyade ^^") donc quand même moins grave qu'une mutilation d'un corps qu'il peut y avoir dans d'autres.
Le choix de l'enfant devrait être pour tous pas qu'au niveau chrétien et catholique.
Ca éviterai beaucoup d'endoctrinement.
Après comme beaucoup de parent peuvent le dire: c'est leur enfant, leur tradition, leur valeur qu'ils veulent transmettre à leur enfant et que rien n'y dérogera. Leur foi, leur vie, leur croyance. Que l'on soit d'accord ou non.
Certains vont laisser le choix alors qu'ils sont croyants d'autres pas du tout.
@Tardigrade merci d'avoir pris le temps de répondre ! Quand les parents sont attachés à l'Eglise elle-même je peux envisager toutes ces raisons, même si honnêtement, en plus de son histoire il y a plein d'aspects du dogme catholique que je trouve bien trop problématiques pour être d'imposés à un enfant.
@Marre des je ne suis pas là pour faire un benchmark des différentes religions. De façon générale je n'aime pas la religion en tant qu'institution et je n'approuverai jamais qu'on en impose une, quelle qu'elle soit, à des enfants.
@Marre des je ne suis pas là pour faire un benchmark des différentes religions. De façon générale je n'aime pas la religion en tant qu'institution et je n'approuverai jamais qu'on en impose une, quelle qu'elle soit, à des enfants.
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