Commentaires sur Sarah Brady, l’ex de Johan Hill, l’accuse d’avoir été « misogyne » et « émotionnellement abusif »

[Kaeloolagrenouille]

C'est exactement ça. Il peut avoir ses "préférences", mais dans ce cas-là, pourquoi se met-il en couple avec une personne qu'il sait ne lui conviendrait pas du tout. Il cherche donc à la changer, en lui annonçant, alors qu'ils ont déjà entamé une relation, ce qu'il attend d'elle. De plus, il utilise un discours "psychologisant" - en annonçant ses attentes comme une série de besoins pour son équilibre mental, ce qui est très manipulateur. C'est d'ailleurs une des raisons pour Sarah Brady de s'exprimer publiquement sur leur relation. Jonah Hill a un documentaire netflix qui est centré sur la santé mentale. Il se fait porte-parole de l'importance de prendre soin de sa santé mentale alors qu'il n'a pas hésité à abuser émotionnellement son ex, en la mettant sous pression pour changer pour lui - et abandonner son métier-passion, en utilisant un langage associé à la psychothérapie.

 

[blobette]

ca arrive aussi de s'engager dans une relation, et de s'apercevoir dans la pratique qu'on ne pas pouvoir s'adapter. C'est peut etre ce qui s'est passé, il s'est engagé, puis finalement il s'aperçoit qu'il assume pas d'être avec une surfeuse.
Il l'a quitte et lui dit pourquoi
ce n'est pas formulé intelligemment et ça part du principe qu'il mise peut etre sur le fait qu'elle va avoir envie de changer pour lui mais voila

 

[Mary-Sue]

Après ces conditions peuvent vous choquer mais :

Oui ça me choque parce que c'est le genre de choses dont j'ai eu le droit venant d'hommes qui étaient manipulateurs. Il présente ça comme ses limites alors que très clairement, il est en train de vouloir la contrôler. Le fait qu'il essaye d'adoucir son discours juste après, c'est un énorme red flag à mes yeux. C'est typiquement le genre d'homme à vouloir te contrôler mais attention, il est gentil lui, il ne te met pas la pression (alors que si, il joue sur l'affectif pour obtenir ce qu'il veut).

 

[blobette]

donc si je comprend bien, on se met avec quelqu'un et on s'aperçoit qu'on n'est pas à l'aise avec sa façon de vivre. donc pour ne pas être manipulateur, on la quitte en lui disant que c'est pour une autre raison, sans ça c'est qu'on veut la manipuler?

Parce qu'il y a toujours des risques que par amour la personne en face envisage de changer non ?

 

[Kaeloolagrenouille]

donc si je comprend bien, on se met avec quelqu'un et on s'aperçoit qu'on n'est pas à l'aise avec sa façon de vivre. donc pour ne pas être manipulateur, on la quitte en lui disant que c'est pour une autre raison, sans ça c'est qu'on veut la manipuler?

Parce qu'il y a toujours des risques que par amour la personne en face envisage de changer non ?

Le problème c'est qu'ils ne se quittent pas. Ils seront ensemble pour plusieurs mois par la suite. Donc ce n'est pas Jonah Hill qui explique à Sarah Brady pourquoi il ne peur pas être avec elle, mais plutôt un moment où il lui faire part de ce qu'il attend d'elle. D'ailleurs même s'il s'agissait d'un message de rupture, c'est malhonnête de présenter ceci comme des besoins, des limites. On a pas à dire à quelqu'un que sa tenue, ses relations, son activité pro sont problématiques.

 

[Piperade]

Oui ça me choque parce que c'est le genre de choses dont j'ai eu le droit venant d'hommes qui étaient manipulateurs. Il présente ça comme ses limites alors que très clairement, il est en train de vouloir la contrôler. Le fait qu'il essaye d'adoucir son discours juste après, c'est un énorme red flag à mes yeux. C'est typiquement le genre d'homme à vouloir te contrôler mais attention, il est gentil lui, il ne te met pas la pression (alors que si, il joue sur l'affectif pour obtenir ce qu'il veut).

Dans une relation saine, quand quelque chose ne vas pas avec son compagnon, on le signale, on en discute voir si c'est résoluble (changement et/ou acceptation) et sinon on se sépare.
Là on a juste la partie "on le signale" . Il y a en effet des relations toxiques qui commencent comme ça, mais tout comme de très nombreuses relations saines et je trouve le raccourci un peu rapide de conclure à la toxicité.

Le seul reproche que je peux lui faire (n'ayant connaissance que de cet échange) c'est que la partie Surf/Model/Photo en maillot ne pouvait lui être inconnue avant la mise en couple.

 

[Poquette]

Penser qu'il a été sympa de dire ce qu'il attendait du comportement de sa copine et qu'il lui a laissé le choix de partir si cela ne lui convenait pas montre bien que la manipulation n'est pas forcément évidente à voir du premier coup d'oeil.

Déjà, demander à quelqu'un de ne pas pratiquer son métier/passion est un comportement qui n'a pas lieu d'être. Ensuite, lui interdire de parler à des hommes surfeurs, lui interdire de continuer à voir ses amies qui selon lui ne sont pas fréquentables (peut-être que porter des mini-jupes n'est pas acceptable à ses yeux, on n'en sait rien vu que c'est lui le juge), lui demander de supprimer des photos/vidéos dont elle était fière sur ses prestations de surfeuses pour ensuite sortir des trucs du style "ouais tu as supprimé certaines images, mais ce n'est pas assez et ce n'est pas à moi a t'expliquer pourquoi", lui dire qu'on la voit en string sur une vidéo alors que c'est juste un bête maillot normal, ... C'est encore une fois une forme de manipulation.

Spoiler

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Bref, du coup je me reconnais dans cet article et la manipulation peut prendre diverses visages. On ne peut pas demander à quelqu'un de changer du tout au tout, lui demander d'arrêter un travail, des fréquentations amicales ou des fréquentations professionels et se dire que c'est normal.

 

[Mary-Sue]

Parce qu'il y a toujours des risques que par amour la personne en face envisage de changer non ?

C'est valable dans l'autre sens aussi. Par amour, tu peux aussi accepter que l'autre personne puisse disposer de son corps librement et de se mettre en maillot de bain pour surfer. Ou qu'elle puisse avoir les fréquentations qu'elle veut, parce que ce n'est pas son père, il ne peut pas lui interdire de fréquenter les personnes qu'elle choisit. Au mieux, il peut simplement lui signaler qu'il ne pense pas que tel ou tel personne soit quelqu'un de bien selon lui. En revanche, se mettre à parler de "choses respectables" tel qu'un déjeuner, rajouté au fait qu'il ne voulait pas qu'elle se mette en maillot de bain pour surfer, ça me laisse entendre qu'il avait une image très précise d'une "femme respectable", et que ça consiste principalement à imposer sa vision sur elle, plutôt que de l'accepter comme une personne adulte qui est libre de ses choix et de son corps.

Il a tout à fait le droit de ne pas être à l'aise avec ça, mais d'expérience, je me méfie énormément d'un homme qui fait une liste de choses à faire et ne pas faire, en se faisant passer pour quelqu'un d'ouvert et tolérant.

 

[Bloem]

Juste pour dire le premier message, j'avais un doute entre "c'est abussif" et "c'est une histoire de linge dont on connait pas le comportement de l'un de l'autre et on s'en fiche".

Mais j'ai vu les autres messages sur twitter c'est il était clairement dans le contrôle. Demander à une surfeuse de ne pas surfer en maillot de bain, de ne pas surfer avec des hommes, de ne pas poser en maillot de bain.... Critiquer ses RS...

On voit le genre

 

[Ariel du Pays Imaginaire]

@Bloem @Mary-Sue
Merci oui je pense que ça veut dire à peu près ça. Je sais que c'est l'été mais franchement il y a quand même un problème de manque de relecture dans cet article. A la limite ça aurait été mieux de mettre la citation en VO sans tenter de la traduire. Là ça n'a littéralement aucun sens !

En dehors de ce problème de traduction,le gars m'a l'air effectivement assez manipulateur. Il semble prendre le style de quelqu'un qui veut juste définir ses limites et ses attentes de façon saine pour imposer des choses plutôt malsaine... Gros redflag!

 

[Lylia-B]

Je suis quand même ultra mal à l'aise avec le fait de balancer des messages privés sur Twitter ...

 

[vassilena]

Je suis quand même ultra mal à l'aise avec le fait de balancer des messages privés sur Twitter ...

Pareil ! ça m'a fait un peu la même impression quand j'ai lu des articles sur l'autobiographie d'Elliott Page où il outait les actrices avec qui il était sorti depuis son adolescence, j'ai trouvé ça vraiment indélicat (je sais, je suis hors-sujet !)