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Commentaires sur She-Hulk, bientôt sur Disney + : un ramassis de clichés sexistes ?
- Initiateur de la discussion Manon Portanier
- Date de début
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Je comprend le questionnement mais je ne partage pas entièrement. Je ne vois pas pourquoi l'héroïne doit avoir l'air musclée pour être reconnue comme forte. Ni pourquoi pour être reconnue il faudrait qu'elle soit le clone du super héros masculin.
Quand à l'opportunité de montrer qu'elle peut être "belle & musclée", et bien ils vont déjà montrer "belle & verte", "belle & géante", mais ça ce sont pas des différences acceptables dans ce que le perso aura à gérer, en gros elle n'aura pas assez de casseroles pour démontrer ce qu'il y a démontrer...
Je suis un peu perplexe pour le "connaisseur de comics" là-dessus: sa maîtrise de la transfo n'a rien à voir avec son genre mais à l'origine de ses pouvoirs (moins brutale, plus partielle, et via transfusion), et dans certains runs elle avait d'ailleurs eu des difficultés à le contrôler elle aussi (dans un sens comme dans l'autre, avec différents prétextes scénaristiques). Ca ne la rend ni inférieure ni supérieure à Bruce d'ailleurs, le perso est juste différent et c'est super comme ça, un Hulk bis serait chiant (tiens, Red Hulk c'est un Hulk bis, et ça ne sert à RIEN selon moi
).She-Hulk, quand elle est sous cette apparence "monstrueuse" (ce qui est, encore une frois, TRES rare), ça n'est pas empouvoirant, c'est souvent du Hulk classique en aussi con (au point parfois de se faire manipuler par les méchants et tabasser ses potes, voir un run récent (2021) des Avengers). Alors, il y a des exceptions (comme dans Immortal Hulk), mais globalement, cette version n'est pas du tout la She-Hulk qu'on connaît depuis ses débuts.
Sur les muscles: dans un run de Slott assez amusant, on apprend que si elle s'entraîne en tant que Jen, l'impact sur la musculature et la force de She-Hulk se ressent énormément, c'est juste qu'elle n'a jamais pris la peine avant: alors, non, elle ne va pas jusqu'au "monstre" du tout, mais elle est déjà plus sur une musculature athlétique.
Désolée des pavés, mais j'aime beaucoup le personnage, et suis assez partisane, sur la base du peu qu'on a vu, de la proposition (en apparence fidèle): j'ai été déçue de Moon Knight qui s'éloignait salement du personnage avec lequel j'ai grandi, et j'espère mieux pour Shulkie!
EDIT: Le thread des Amazones est sympa, mais choisir une image de J Scott Campbell pour illustrer la comparaison, c'est malhonnête
: il sexualise absolument tout le monde, et même son Spider-Man a un cul pas possible:EDIT 2: Je réalise ce qui me "gêne" dans beaucoup des réactions, et là où je déconne, un en sens. Il est clair que beaucoup des personnes qui s'expriment sur ce à quoi Jen devrait ressembler n'ont jamais lu une BD avec elle, et, ironiquement, la jugent sur son physique. Elle est tellement plus intéressante que Hulk à mes yeux, et entendre autant de voix disant "il faut qu'elle ressemble à ça" ou "c'est un perso misogyne" m'embête. Et, là où je déconne, c'est que c'est une forme de gatekeeping de ma part. Si des gens sont offensés/veulent autre chose/préféreraient une version qui n'a rien à voir, ben, c'est leur problème, et si Marvel suit, c'est la version qu'on aura au bout d'un moment. Ca reste un produit commercial au final. Ayant un peu grandi avec, j'y suis attachée, mais ça s'arrête là, et je n'ai pas à interférer avec la perception des autres: si la version de Shulkie qui est présentée offense, elle offense.
Dernière édition :
Moi, au contraire c’est cette question des muscles féminins chez les super heroines qui me fait repenser aux muscles chez les super-héros. Par exemple, j’ai toujours trouvé stupide que Clark/Superman ait 3 tonnes de muscles alors qu’il n’en a aucunement besoin, il a déjà une super force alien. Spider-Man, je conçois qu’il en ait besoin pour ses acrobaties, et Batman, Hawkeye et les Amazones en ont besoin pour palier à leurs manque de pouvoirs.
Mais ceux qui sont nés avec une super force, genre Clark ou Arès dans Wonder woman en ont ils réellement besoin ? Arès est un Dieu, donc musclé ou pas, il pourrait me botter les fesses à la guerre. C’est pour ça que ça ne m’a pas choqué qu’il soit interprété par David Thwelis, un gars pas gaulé. Magneto aussi est mega gaulé dans certains comics, mais pourquoi faire quand il pourrait juste vous envoyer une voiture au visage ? Je trouve que ça n’a pas grand sens dans l’histoire. Ce serait l’occasion de montrer des physiques très différents. Chez Marvel, j’ai l’impression de voir soit des 6 packs, soit des femmes minces, soit le fat suit de Thor. Je trouve les designs de Hulk et Jen Hulk pas imaginatifs du tout, en fait. Je trouve le fait que Hulk est une montagne de muscles Frankenstein- esque pas très intéressante, en fait. Pourquoi pas en faire un qui ne ressemble presque plus à un humain, un concept design façon HR Giger ou un film de Del Toro (oui, je sais comics de 60ans, fans qui gueulent, toussa) ?
Mais ceux qui sont nés avec une super force, genre Clark ou Arès dans Wonder woman en ont ils réellement besoin ? Arès est un Dieu, donc musclé ou pas, il pourrait me botter les fesses à la guerre. C’est pour ça que ça ne m’a pas choqué qu’il soit interprété par David Thwelis, un gars pas gaulé. Magneto aussi est mega gaulé dans certains comics, mais pourquoi faire quand il pourrait juste vous envoyer une voiture au visage ? Je trouve que ça n’a pas grand sens dans l’histoire. Ce serait l’occasion de montrer des physiques très différents. Chez Marvel, j’ai l’impression de voir soit des 6 packs, soit des femmes minces, soit le fat suit de Thor. Je trouve les designs de Hulk et Jen Hulk pas imaginatifs du tout, en fait. Je trouve le fait que Hulk est une montagne de muscles Frankenstein- esque pas très intéressante, en fait. Pourquoi pas en faire un qui ne ressemble presque plus à un humain, un concept design façon HR Giger ou un film de Del Toro (oui, je sais comics de 60ans, fans qui gueulent, toussa) ?
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