Elisabeth Badinter, maternité et repli du droit des femmes

29 Juillet 2006
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paroxetine20mg.tumblr.com
Elle a raison. Il y a un vrai retour au naturalisme. Et cela touche notamment les femmes dans leur maternité.

L'an dernier, je suis tombée enceinte. (...) Je me souviens bien de la mallette en plastique que m'avait donnée la secrétaire de la maternité. Des tas de paperasses, de prospectus, d'échantillons et un magazine spécialisé type "Mamans". Et je peux vous dire que la propagande de l'allaitement était vraiment omniprésente. Je m'en suis vraiment rendue compte et comme jamais. Je ne voulais pas allaiter personnellement, et j'avais sur les épaules une sorte de diktat culpabilisant qui, inconsciemment ou non, fait douter et me mettait mal à l'aise. On me regardait d'ailleurs bizarrement quand je disais que je ne voulais pas le faire, pour mes raisons propres, personnelles, qui me regardent; comme s'il fallait obligatoirement se justifier. Seule ma mère comprenait, elle-même ne nous ayant pas allaités mon frère et moi. Elle a vécu justement, à la fin des années 70, cette libération qu'ont pu induire les biberons et les couches jetables.

Autour de moi, les filles de mon âge qui tombent enceintes allaitent quasiment toutes... L'allaitement est prôné comme la valeur numéro un à adopter presque obligatoirement pour être considérée comme une bonne mère. On en parle partout! Et surtout forcément dans ce qui s'adresse aux futures mères.

Et Badinter a raison: Tout cela est voulu et recherché. Nous sommes entièrement dans l'ère du retour au naturel. Ce n'est pas négatif pour moi. Mais je pense qu'on touche à un domaine personnel; la maternité n'a pas à être enrôlée dans ce système. Il y a beaucoup d'autres sujets sur lesquels on peut appliquer de l'écologie et bien moins intimes, et pour lesquels on laisse pisser les choses.

Personnellement, je pense que l'allaitement est en effet le mieux nutritivement, mais je ne supporte pas moi non plus cette propagande autour et l'effet de culpabilité que cela peut avoir sur les femmes. A chacune de choisir elle-même, libérée des obligations de la société, ce qu'elle préfère pour leurs enfants. Ce n'est pas parce qu'on allaite pas son enfant et qu'on ne lave pas ses couches qu'on ne fera pas une bonne mère. Il est évident que maintenant, la femme doit être une supermaman, capable de tout gérer et sans jamais faillir.
 
9 Mars 2007
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Paris
En réponse aux filles qui reprochent à Badinter de prôner un mode de vie, alors qu'on vit à une époque où on peut choisir de faire ce qui nous plait sans avoir à en répondre devant personne :

Justement, ce qu'elle dénonce, c'est bien le fait que la tendance actuelle est de culpabiliser les femmes qui ne vont pas dans le sens du retour au naturel et de l'écologie-à-tout-prix.
Elle ne cherche pas à imposer son point de vue, ni à dire que les femmes qui restent à la maison s'occuper de leur bébé sont régressistes (je crois que ce mot n'existe pas, mais vous voyez l'idée). Elle montre qu'aujourd'hui, on culpabilise de plus en plus celles qui ne le font pas.

Et je n'ose imaginer ce que peuvent subir les mamans, quand je vois que ma sœur me fait culpabiliser sur le seul fait que j'utilise des tampons (elle est aux serviettes hygiéniques lavables) et du cif pour nettoyer mon évier ("tiens, je t'ai fabriqué un produit nettoyant : du vinaigre blanc, du bicarbonate de soude et de l'huile essentielle de lavande !").

Je trouve ses propos très justes, je ne vois pas en quoi elle
elle est restée coincée dans les années 60
 
6 Janvier 2009
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Je ne sais plus qui disais ça mais être parent c'est faire des sacrifices, qu'on soit homme ou femme.
Je trouve tous les arguments très justes et très vrais mais j'ai l'impression qu'ils soutiennent plus la revendication d'être "égoïste" plutôt qu'une revendication égalitariste, et je trouve ça dérangeant.
Certaines femmes (je ne veux fait pas de généralités) ne veulent pas allaiter pour préserver leur poitrine. C'est une raison comme une autre, mais voilà c'est révélateur de notre société. Tout le monde refuse de faire des sacrifices sur son bien être personnel pour les autres, rien ne doit voir de conséquence

Ce retour au naturalisme n'est qu'une réponse à l'individualisme galopant de la société. En plus la technologie est passé par là, la maternité est quand même facilité et beaucoup plus partagée avec l'homme

personne ne parle du tire lait
http://www.parents.fr/parent/accouc...aitement/tire-lait-mode-d-emploi/(gid)/138757

Lait qu'on peut congeler, mettre au frigo et ainsi allaiter même en étant une super maman au boulot. Et ça a l'avantage d'être gratuit et de ne pas nécessiter du levage en pleine nuit obligatoire de la maman

Pour les couches lavables, nous avons ce que n'avaient pas nos grand mère: des machines à laver

Je ne vois pas en quoi ces évolutions contraignent la femme. On est pas génétiquement programmée pour lancer un machine, changer une couche ou faire un biberon. Le conjoint peut parfaitement faire 50% du job

enfin bref je trouve qu'il est presque mathématiquement normal qu'un parent qui reste h24 avec son poupin arrive a des résultats meilleurs qu'un parent qui ne l'ai pas
Et en même temps n'y a t-il pas un peu de narcissisme dans le désir de rendre son enfant le plus intelligent, le plus épanouit, le plus éveillé, le plus heureux ?

Il faut admettre qu'une personne qui garde son job après l'arrivée de bébé aura une vie social surement plus épanouissante.
N'empêche faire passer son bonheur avant celui d'autrui c'est égoïste, il faut l'assumer
 
A

AnonymousUser

Guest
Quand je vois que certaines trouvent les propos de Badinter extrêmes ou radicaux, je souris fort - si ça c'est extrême et radical, moi je suis terroriste.

Comme Mylouze, je vois très mal l'apport de Badinter (à part le fait qu'elle soit visible, ce qui n'est pas négligeable). Le discours qu'elle tient ne me semble pas nouveau. Sa seule valeur ajoutée : elle le combine à l'actualité (crise économique et nouvelle norme du tout biologique) et le fait revivre. Je n'ai rien appris en l'écoutant. Je m'explique :

Les mères qui sont culpabilisées c'est une réalité vieille comme le monde.
Les discours médicaux, psychologiques (et j'en passe) qui s'imposent comme des vérités et qui changent tous les trentes ans (en prônant des choses parfois opposées), ça aussi ce n'est pas nouveau. On sait très bien que les normes médicales et psychologiques dépendent d'un contexte, à un moment donné, selon telle idéologie dominante, selon tel système de valeurs, et qu'il ne s'agit pas (eh non, toujours pas !) de La Vérité Universelle et Intouchable.

On tourne en rond. Il existe des discours beaucoup plus novateurs, subversifs, intelligents. Je trouve ça dommage qu'ils ne soient pas mis en avant. Pour moi Badinter, hélas, n'est plus d'actualité. Elle est sortie du circuit ; il faudrait qu'elle se fasse beaucoup plus violence pour toucher à quelque chose de plus contemporain et de révolutionnaire. Quand on voit les avancés fulgurantes du post-féminisme et des études sur le genre... Ecouter Elisabeth Badinter c'est comme effectuer un bond en arrière, ou ramer sur place.
 
A

AnonymousUser

Guest
Queen Bitch;1376240 a dit :
Peut être, mais j'ai quand même lu beaucoup de témoignages de femmes que l'on culpabilisait énormément à cause de leur choix et d'une manière générale je pense que les femmes et les mères subissent une pression énorme, on veut qu'elles excellent en tout, dans leur travail, leur vie amoureuse, leur maternité et allaiter fait partie de "la bonne façon". (Allant de paire avec ne pas manger si et ça pendant la grossesse...)
Je trouve aussi. C'est en partie justifié - oui, l'alcool et la cigarette sont nocifs pour le bébé aussi bien que pour la mère -, mais ça pousse finalement à une vraie paranoïa de la part de l'entourage qui s'attribue le rôle de surveiller. Il y a surtout une grosse pression de la part de ceux qui sont parents et qui "savent" : alors que bon, un verre de temps en temps, même à une femme enceinte, ça n'a jamais provoqué de catastrophe. Comme pour toute chose, la modération devrait être le maître-mot !

Novembre;1376401 a dit :
Pour ma part je trouve son discours plutôt valable, sachant qu'elle part sur le principe de crise économique= récession et donc récession des minorités.
Alors après on pourra tous dire qu'on a le choix blabla mais honnêtement la plupart de nos "choix" ne sont pas dictés par notre libre arbitre haha.
Exactement. Tous nos choix ne sont pas réfléchis ni rationnels ; au contraire ils dépendent pour beaucoup de choix inconscients, de mimétisme de ce que nous voyons dans les médias et dans notre entourage, et aussi une part de crainte du qu'en-dira-t-on : nos choix sont le résultat de multiples facteurs qui nous échappent parfois.

Tristana;1376996 a dit :
Elle a raison. Il y a un vrai retour au naturalisme. Et cela touche notamment les femmes dans leur maternité.

L'an dernier, je suis tombée enceinte. (...) Je me souviens bien de la mallette en plastique que m'avait donnée la secrétaire de la maternité. Des tas de paperasses, de prospectus, d'échantillons et un magazine spécialisé type "Mamans". Et je peux vous dire que la propagande de l'allaitement était vraiment omniprésente. Je m'en suis vraiment rendue compte et comme jamais. Je ne voulais pas allaiter personnellement, et j'avais sur les épaules une sorte de diktat culpabilisant qui, inconsciemment ou non, fait douter et me mettait mal à l'aise. On me regardait d'ailleurs bizarrement quand je disais que je ne voulais pas le faire, pour mes raisons propres, personnelles, qui me regardent; comme s'il fallait obligatoirement se justifier. Seule ma mère comprenait, elle-même ne nous ayant pas allaités mon frère et moi. Elle a vécu justement, à la fin des années 70, cette libération qu'ont pu induire les biberons et les couches jetables.

Autour de moi, les filles de mon âge qui tombent enceintes allaitent quasiment toutes... L'allaitement est prôné comme la valeur numéro un à adopter presque obligatoirement pour être considérée comme une bonne mère. On en parle partout! Et surtout forcément dans ce qui s'adresse aux futures mères.

Et Badinter a raison: Tout cela est voulu et recherché. Nous sommes entièrement dans l'ère du retour au naturel. Ce n'est pas négatif pour moi. Mais je pense qu'on touche à un domaine personnel; la maternité n'a pas à être enrôlée dans ce système. Il y a beaucoup d'autres sujets sur lesquels on peut appliquer de l'écologie et bien moins intimes, et pour lesquels on laisse pisser les choses.

Personnellement, je pense que l'allaitement est en effet le mieux nutritivement, mais je ne supporte pas moi non plus cette propagande autour et l'effet de culpabilité que cela peut avoir sur les femmes. A chacune de choisir elle-même, libérée des obligations de la société, ce qu'elle préfère pour leurs enfants. Ce n'est pas parce qu'on allaite pas son enfant et qu'on ne lave pas ses couches qu'on ne fera pas une bonne mère. Il est évident que maintenant, la femme doit être une supermaman, capable de tout gérer et sans jamais faillir.

Voilà. Je trouve qu'en plus, tout ce débat sur l'allaitement et la maternité écolo est encore plus pervers en ce qu'il allie deux terrains de lutte : l'écologie et la maternité. Il se s'agit pas seulement d'être une super-maman ou une super-écolo, mais de savoir être les deux à la fois. En même temps, si on est une super-maman toujours présente et une super-écolo, on ne peut décemment pas assumer un travail, à moins d'avoir des journées à rallonge, ce qui fait qu'on tire forcément un trait sur le rôle de super-working-girl. Et ça nous plus, ça ne passe pas. Finalement ce qui pose problème je trouve, ce n'est pas tellement le débat de la maternité, du travail et de l'écologisme, c'est la recherche perpétuelle de la perfection sur tous les fronts.
 

Oh

19 Janvier 2010
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Déjà, BIG UP GENERAL!!!
Ce débat est assez passionant... Et ça me fait du bien de confronter mon point de vue à d'autres, limite je suis d'accord avec tout le monde! (influençable, moi?)
Je voulais revenir sur 2, 3 trucs:
-Le match allaitement/biberon, c'est pas le plus important. Franchement, l'un n'est pas mieux que l'autre!! Le tout c'est de nourrir son enfant régulièrement et avec amour (par le sein comme par le biberon) C'est un choix personnel! Il faut le sentir dans sa tête, son corps.. J'ai kiffé, mais ça ne marche pas pour tout le monde, et c'est pas grave! A la maternité, j'ai trouvé ça détestable de nous forcer à allaiter, genre ma voisine n'y arrivait pas, on lui a mis un tire-lait, qui -attention, gore!- l'a fait saigner! (Je critique pas les tire-lait, ça peut être pratique, mais ça ne s'impose pas, quand ça marche pas, ça marche pas!)
-J'ai pas voulu critiquer les femmes au foyer, j'en suis une! Ce n'est pas mal. Simplement la pression sociale peut renvoyer à la maison des femmes qui ne le souhaitent pas parce que soi-disant, c'est dans l'ordre des choses pour une femme de s'occuper des enfants...Ah bon? On a pas à se mêler de ça, ça doit rester un choix personnel, dans le couple!
-Le mode de vie écolo c'est bien, mais ça demande beaucoup d'efforts d'arrêter de surconsommer.. Franchement en France, on nous encourage à consommer toujours autant...
-Retour au naturalisme? Oui et non. La grossesse et l'accouchement sont surmédicalisées en France, on est plus malade qu'enceinte. Pas très naturel ça...
-Globalement, ON A LE CHOIX (avoir des enfants/ou pas, sein/biberon, travailler/rester à la maison, etc...) mais en fait on ne l'a pas tant que ça, car tout le monde s'en mêle! Par exemple, on est pas en situation d'urgence genre île déserte, fin du monde, obligés de repeupler la planète... Seulement après il faut RESISTER A LA PRESSION SOCIALE (faire des enfants) et ça c'est très très dur!
C'est un peu embrouillé, pardon..
 
24 Mai 2009
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Ohey
agasshii.blogspot.com
J'ai pas envie de lire tout le bla bla de tout le monde, c'est trop long :P Et j'ai même pas regardé la vidéo, honte à moi!!
Je suis pour le retour lait maternel en tout cas. Je trouve que c'est une des choses les plus nécessaires qui existent dans la relation de l'enfant et sa mère. C'est normal, non? Dans la nature des choses, on voit bien que le lien entre la mère et l'enfant est plus spécial quand il boit le lait du sein de sa maman que quand elle donne le biberon...
De toute façon, pour le moment, je me dis que je ne veux pas d'enfant. C'est trop compliqué et beaucoup trop de femmes en ont sans se rendre compte avant des conséquences que ça aura. Je ne veux pas faire souffrir un enfant que je regretterais. Alors je me dis, ok "toutes les femmes sont mères un jour" mais si être mère, c'est simplement accoucher d'un enfant je suis d'accord avec cette phrase. Mais pour moi, être mère c'est bien plus que ça alors non, ce n'est pas donné à toutes les femmes...
 
A

AnonymousUser

Guest
lutraah;1377479 a dit :
Je suis pour le retour lait maternel en tout cas. Je trouve que c'est une des choses les plus nécessaires qui existent dans la relation de l'enfant et sa mère. C'est normal, non? Dans la nature des choses, on voit bien que le lien entre la mère et l'enfant est plus spécial quand il boit le lait du sein de sa maman que quand elle donne le biberon...

Ma mère m'a donné le biberon parce qu'elle ne pouvait pas m'allaiter. Et pourtant je suis vraiment très proche d'elle, j'ai une relation très spéciale avec elle, sans doute plus que ma meilleure amie avec sa mère qui l'a pourtant allaitée...
 
5 Août 2008
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lutraah;1377479 a dit :
Je suis pour le retour lait maternel en tout cas. Je trouve que c'est une des choses les plus nécessaires qui existent dans la relation de l'enfant et sa mère. C'est normal, non? Dans la nature des choses, on voit bien que le lien entre la mère et l'enfant est plus spécial quand il boit le lait du sein de sa maman que quand elle donne le biberon...

Pas tout à fait d'accord, le contact peut-être très proche au biberon, puis le lait maternelle n'est pas une panacée, parfois il peut même faire plus de mal que de bien, bébé le lait de ma mère me provoquait des coliques chroniques car elle était trop nerveuse. Comme quoi faut parfois aussi se méfier des généralités ^^
 
3 Août 2009
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brest
Altheea;1377641 a dit :
Pas tout à fait d'accord, le contact peut-être très proche au biberon, puis le lait maternelle n'est pas une panacée, parfois il peut même faire plus de mal que de bien, bébé le lait de ma mère me provoquait des coliques chroniques car elle était trop nerveuse. Comme quoi faut parfois aussi se méfier des généralités ^^


tout à fais d'accord, comme j'ai dit un peu plus haut, moi j'ai fais l'allaitement mixe, le sein et le biberon pour son papa... Et franchement mon fils préféré de boire le biberon avec son papa que boire le lait de maman... a croire que le lait maternel et pas aussi bon que une boite de lait... lol
 
A

AnonymousUser

Guest
lutraah;1377479 a dit :
Je suis pour le retour lait maternel en tout cas. Je trouve que c'est une des choses les plus nécessaires qui existent dans la relation de l'enfant et sa mère. C'est normal, non? Dans la nature des choses, on voit bien que le lien entre la mère et l'enfant est plus spécial quand il boit le lait du sein de sa maman que quand elle donne le biberon...
Ma mère n'a jamais pu m'allaiter (ou très peu) et pourtant je suis beaucoup plus proche d'elle que la relation mère-fille habituelle. Je ne crois pas qu'il faille généraliser ce genre de choses.
 

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