Encore un viol dans « The Handmaid’s Tale », mais celui-ci ne passe pas

[Membre supprimé 128106]

Ce n'est pas le genre de série que j'aime regarder, par contre, quand mon copain regarde un film ou une série plus "adulte", le nombre de fois où un viol est montré de manière pas du tout suggestive, chaque fois que je vois cela en passant, ça me met tellement en colère... Lui regarde ça comme rien (pas dans le sens qu'il est d'accord avec la scène, mais pour lui, la scène fait simplement partie de l'histoire du film), moi je suis juste horrifiée, j'ai envie d'arrêter le film et c'est tout
Tant de violence, et toujours ce besoin de montrer des viols dans les nouvelles productions... Jusqu'où faut-il aller pour que ça ait un impact sur la conscience des gens ? Et est-ce que cela a finalement un impact ? Moins de viols qu'avant grâce à ces films qui montrent tout ?

 

[BravoCharlie]

J'ai jamais regardé la série à cause de ses thématiques et de sa réputation de torture porn, donc ma réaction va peut-être être à côté de la plaque mais dites... j'espère qu'en vrai les autres viols représentés ne passent pas non plus ? Ou alors que si les autres passent et pas lui c'est à cause du fait que ce soit la protagoniste qui commet ce crime et pas un.e des antagonistes ? Parce qu'à lire comme ça ça me donne l'impression que les très nombreux viols sur personnages féminins ne font pas sourciller et que le traitement par l'audience est différent quand il s'agit de la même violence sur un homme. Je précise je trouve l'un et l'autre tout aussi graves. J'espère juste que ces réactions ne sont pas symptomatiques de la banalisation de la violence envers les femmes.

Non je crois que tous les viols ont été reçus avec effroi*. L'article mentionne notamment les critiques faites à la série qui ferait du torture porn (notamment par la représentation du viol).

Ici le viol est traité légèrement différemment:
- cumulativement à tous les viols précédents pour en rajouter une couche sur le torture porn de la série,
- ce viol en lui-même et le choix qui est fait de le mobiliser pour illustrer la disparition de l'humanité de June du fait de son expérience. J'imagine que les viols étant les violences fondamentalement illustratives de la société de Gilead et que donc faire reproduire cette torture par une de celles qui l'a subie et une manière de montrer à quel point elle a été déshumanisée par ce qu'elle a subi au point de la faire subir à d'autres (comme le dit @cococat)

Je ne suis pas certaine qu'ici il soit considéré plus grave que les autres, il est bien plus sombre en revanche sur ce qu'on en pense dans le sens où les viols de Gilead sont inexplicables d'horreur. Ici, on ne peut pas écarter le fait que June soit autant une coupable qu'une victime. Dont on aurait attendu éventuellement en tant que "bonne victime" (ici je condamne le mot, je ne me l'approprie pas) qu'elle se replie sur elle-même, qu'elle ait du mal à reconstruire une vie sexuelle consentie etc. là où elle reproduit la violence.

*D'ailleurs j'embraye un peu sur cette partie pour dire que la volonté de vendre THT comme une série féministe est à mon sens discutable.
Je trouve ça dommage qu'il faille montrer une société si dystopique pour éveiller des consciences qui ne vont du coup que juger des inégalités actuelles au regard de ces horreurs. Et potentiellement donc trouver moins graves ce que l'on subit actuellement. Et je trouve que du coup, ça capture la parole des femmes qui pourraient se voir silencier dans des débats pour défendre par exemple l'égalité salariale.
Et puis une série féministe qui défend des femmes qui sont dans une situation - imaginées par les créateurs même de la série - si extrême qu'on imagine mal ne pas les défendre, c'est un peu trop facile pour en faire une série féministe à mon sens.

 

[Mawrcan]

Je big-up à tours de bras, je suis complètement d'accord avec vous.

@Gargouillette J'ai énormément de mal aussi à accepter qu'on peut regarder une scène de viol sans sourciller, genre c'est tout à fait normal, puis c'est juste l'histoire quoi. Ça me mets en colère contre la personne (puis c'est souvent les mecs hein)

@Esturgeon Je ne connaissais pas le terme torture porn. Pour ce genre de série qui se complait dans la violence faite aux femmes ("Mais on ne fait que montrer l'horrible réalité haaan"), j'ai même l'impression que les scènes de viol sont censés être émoustillantes comme des scènes de sexe.

Je précise que je n'ai jamais regardé THT, mais ça fait partie de ces séries tellement graphique dans la violence que je peux pas supporter de regarder. Déjà se complaire dans la violence c'est limite, mais se complaire dans le viol

 

[lazaretto]

@BravoCharlie je suis totalement d'accord avec toi ! La raison pour laquelle j'ai arrêté de regarder cette série, c'est que je me disais davantage "qu'est-ce qu'on vit dans un monde merveilleux !" plutôt que "soyons vigilant.e.s et abolissons le patriarcat et/ou le capitalisme". Sauf que c'est plutôt cette deuxième réaction qui devrait être suscitée lorsqu'un spectateur est confronté à une dystopie intéressante et percutante.

Le sexisme, les discriminations en général, la violence sociale, sont souvent largement plus insidieux dans notre monde. Du coup cette série donne à voir une dystopie consensuelle, mais je ne vois pas grand-chose de constructif à retenir sur les failles et les violences de tous les jours.

 

[stelly224@]

J'ai à peine regardé le premier épisode, et vraiment je n'ai pas accroché, donc mon commentaire ne va pas porter sur la série, puisque je ne la connais pas. Je réagi surtout face aux réactions des personnes qui regardent. Je suis d'accord avec tous les commentaires des madz, donc tout le forum, disant que montrer une scène de viol n'a rien d'anodin. C'est vraiment une séquence forte et je comprends, je suis la première concernée, que ça n'engage pas à poursuivre. La justification des scénaristes, bien que pertinente dans le déroulement du scénario, sachant que c'est une adaptation, me paraît incomplète. Visiblement, la scène n'est pas gratuite, puisqu'elle entre dans une construction psychologique. Sauf que ça n'empêche pas que le spectateur peut être choqué. Il se peut que des hommes ont été violé de la même façon et de la même manière qu'une femme va être mal à l'aise avec ce genre de scène, ça peut être pareil pour un homme. Je trouve juste dommage qu'il remettre mal le contexte de la scène. On est très sur le principe "œil pour œil, dent pout dent". J'ai cru comprendre aussi que la série entre de plus en plus dans un cercle de violence, ce qui peut expliquer le choix des scénaristes, qui veulent choquer à outrance, mais de ce que je ressens de l'article, c'est contre productif, visiblement et là dessus je suis d'accord. Je pense qu'il y avait matière à donner une écriture visuelle plus constructive et qui amène à la réflexion. Enfin, mon avis ne concerne que l'article et non la série que je suis sûre de ne pas vouloir regarder. Par contre, je remercie les madz qui ont réhaussé l'intérêt de lire le livre. Visiblement, c'est mieux conçue. Il faut dire que la série est un peu la vitrine de l'œuvre pour moi et au vu de ce que je voyais, je ne voulais pas le lire. Je suis contente que c'est différent, je le lirai pour me faire une opinion.

 

[blobette]

Je lis beaucoup que June est traumatisée et qu'elle viole son mari pour cette raison car elle doit se réapproprier son corps, mais elle n'a pas eu besoin de violer le personnage de Nick donc j'ai quand même un peu de mal. Je n'ai pas encore vu la saison mais ça me semble un peu gratuit quand même. Une manière de montrer qu'elle 'reprend le pouvoir en tant que femme' mais de façon maladroite et triste pour ce pauvre type qui a rien demandé. Elle lui en veut peut être de ne pas l'avoir sauvée ? I don't know, j'en saurais plus quand je verrai la saison.

 

[BravoCharlie]

Je lis beaucoup que June est traumatisée et qu'elle viole son mari pour cette raison car elle doit se réapproprier son corps, mais elle n'a pas eu besoin de violer le personnage de Nick donc j'ai quand même un peu de mal.

Je pense que June et traumatisée, que potentiellement elle viole son mari parce qu'elle est traumatisée (et déshumanisée) en revanche, je ne sais pas si elle cherche à se réapproprier son corps et je trouve que c'est ça aussi qui est intéressant dans son comportement et même dans la reproduction des violences par les victimes elles-mêmes, de réfléchir à pourquoi (est-ce que la série apportera des réponses, je n'en sais rien, mais ça reste un mécanisme psychologique intéressant à comprendre, généralement).

 

[megann31]

Pour moi ça jouerait plutôt sur la zone "grise" dans les couples , parfois les survivantes de violences sexuelles peuvent avoir une attitude sexuellement agressive pas forcement pour se réaproprier leur corps mais pour se sentir "normale", ici elle pourrait essayer de retrouver cette "normalité" de couple par le sexe sauf qu'elle ne sait plus comment faire et n'a plus "les codes"... Ce qui ne rend pas la chose moins grave.
J'ai du arrêter de regarder aussi ça me rendait trop mal à l'aise toutes ces tortures et ces violences... L'ambiance générale était trop glauque. J'ai adoré le livre par contre, il était aussi effrayant plus d'un point de vue sociologique.

 

[Pimprenelle !]

J'ai vraiment du mal également avec les scènes de viol à répétition dans les séries. Je trouve qu'on en voit dans beaucoup dans des séries hyper connues : GOT, Outlander et maintenant The Handmaids Tale.

C'est vraiment questionnant car parfois ça revendique un côté féministe et ce serait intéressant de comprendre le processus mental pour arriver à cette conclusion.

Personnellement j'ai compris cette scène avec le mari car le processus psychologique est assez limpide : violence depuis longtemps vécue par June et notamment violence sexuelle. Donc au final on reste dans ce qu'elle connaît maintenant... Après c'est clairement un viol, y'a aucun doute et remettre ça en cause c'est dangereux.

Je suis pas sûre que la direction prise par la série soit si intéressante, j'aurais aimé voir autre chose que "June la nouvelle méchante"...

Malgré tout le jeu de l'actrice est juste dingue pour moi.
Je vais continuer à regarder car j'aime beaucoup malgré tout cette série.

 

[Rocksteady]

@PotPourri

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[Vogel]

J'ai arrêté la série depuis assez longtemps, je ne la trouvais plus très bonne. Les finaux de saisons où June se sacrifiait toujours, les incohérences dans les réactions des personnages, la répétitivité des intrigues... C'était devenu bof. Et puis pareil, j'en avais un peu marre de la surenchère du glauque.
Je comprends si sur Twitter ça s'écharpe sur le fait que certains ne voient pas le viol dans ladite scène.
Par contre, je ne comprends pas vraiment qu'on puisse être critique sur le choix des scénaristes : les traumatismes sexuels entraînent une multitude de comportements, dont possiblement celui que June commet ici. Je trouve presque intéressant d'oser montrer ça au travers de l'héroïne principale, celle à laquelle le spectateur s'est le plus attaché. Je suis presque déçue de ne plus regarder la série, car j'aurais aimé voir ce que cette scène aurait provoqué en moi. Des sentiments très ambivalents, probablement ! Blâmer June, essayer de la comprendre, avoir pitié d'elle, de son mec... ? Sûrement tout ça en même temps. Est-ce que je l'aurais moins appréciée ? Alors que jusque là elle représentait une certaine perfection ?
Et pour une série que je trouvais un peu caricaturale parfois (j'appréciais justement beaucoup l'écriture du personnage de Serena car c'était la plus complexe) je trouve ce choix audacieux et intéressant.

 

[artemis-diane]

D'ailleurs est-ce que la série prend une direction différente du livre ?