EnjoyPhoenix revient sur les conséquences désastreuses des commentaires sur son poids

[Clemence Bodoc]

J'ai l'impression que de toute façon si tu deviens un personnage publique tu veux être "parfait" pour les autres plutôt que pour toi-même. Hors cette idéalisation n'est absolument pas réelle, pour reprendre Marie elle faisait à l'époque (quand elle a commencé il me semble) du 38-40 au vu de sa taille et tout. Elle est descendue jusqu'au 36 (voir plus?) et maintenant elle est revenue à sa taille d'avant.

Mais totalement !!! Et dites-moi, c'est quoi la différence entre "le manuel de la parfaite femme au foyer" des années 50, et le nouveau "code of conduct" de la parfaite jeune femme aujourd'hui ? On a changé la liste de tâches, mais pas la pression sociale et populaire à se conformer absolument à un standard.

Hier, t'étais pas une bonne épouse si tu n'étais pas apprêtée au retour de ton mari, aujourd'hui, t'es pas une bonne jeune femme forte et indépendante si tu réponds pas à toute une série de critères qui évoluent constamment (en plus !)

 

[Clemence Bodoc]

Je crois qu'il manque la fin @Clemence Bodoc
Mais oui c'est exactement ça, quelque soit "l'évolution" ça n'ira jamais, la femme est tjrs trop ceci et pas assez cela.

Merci !

 

[LyonDynasty]

J'ai été informée de sa vidéo via des commentaires négatifs sur twitter,
et je dois dire qu'après visionnage de la vidéo j'ai été consternée par ces réactions.

Une personne (quand bien même elle a une vie publique) raconte son mal-être, la pression incessante et la seule chose que les gens,
retiennent c'est 1 ou 2 phrase mal tournées sur 30 min de vidéo ?
Son témoignage est vraiment super touchant, elle a subi une pression de folie, notamment due à son jeune âge, je trouve dur de constater que même lorsqu'elle s'ouvre et délivre finalement un bon message (ou du moins une mise en garde) elle se prend tout sa dans la figure (encore).
Et puis quand bien même, pourquoi ne pas tout simplement lui dire qu'elle aurait du tourner sa phrase autrement, et fin de l'histoire ?

En tout cas ce que je retient c'est qu'elle est beaucoup trop sensible pour le monde de youtube et son aventure ne lui aura très certainement pas apporté que du positif en fin de compte.

 

[Ewillyon]

Mais totalement !!! Et dites-moi, c'est quoi la différence entre "le manuel de la parfaite femme au foyer" des années 50, et le nouveau "code of conduct" de la parfaite jeune femme aujourd'hui ? On a changé la liste de tâches, mais pas la pression sociale et populaire à se conformer absolument à un standard.

Hier, t'étais pas une bonne épouse si tu n'étais pas apprêtée au retour de ton mari, aujourd'hui, t'es pas une bonne jeune femme forte et indépendante si tu réponds pas à toute une série de critères qui évoluent constamment (en plus !)

Oui voilà, on a une sorte de "checklist" de la fille que tu dois être (physiquement parce qu'en soit, faut pas qu'on soit trop intelligente, sinon les remarques "rat de bibli" ou "intello moche" ça fuse aussi pas mal).

Surtout que là est le soucis : la divergence d'opinion au sujet des femmes. On nous rabâche maintenant (je parle avant tout d'autres médias ou en parlant avec des gens) qu'il faut être une femme "sûre de soi" qui soit indépendante (=force), [mais pour d'autres tu seras froide et trop "présente" donc ça n'ira pas non plus] qui s'accepte comme elle est tout ça, mais à côté on continue à dénigrer certaines choses. Comme dans certains magazines féminins quand tu vas en librairie, dans ce magazine c'est "acceptation de son corps" et l'article suivant c'est "perdez un maximum de poids" avec des recettes qui ne sont pas en soit si "bonnes" que ça (genre utilisation de produits lights). Ou des astuces les plus débiles les unes que les autres j'ai déjà vu "la couleur qui va changer la vision des autres sur vous. Portez du noir pour paraître plus mince", dans un magasine pour femme. C'est donc comme ça qu'on devrait vivre notre vie, porter du noir ?

Spoiler: HS

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D'ailleurs Marie est en train se manger des commentaires cinglants, c'est assez incroyable, ça veut dire que maintenant qu'elle a cassé un peu son image de "fille parfaite" (ce n'est pas dans le sens "méchant") ça devient donc une cible ?
Alors que c'est une vérité, un vécu et un choix de sa part d'en parler.. Je trouve ça triste au plus haut point, à croire que le partage ne doit être que positif.. Hors la vie c'est pas ça..

 

[Redily]

C'est fou comme ça doit être difficile d'être dans ses pompes, elles s'est mangé du harcèlement à gogo au lycée et subit un véritable bashing sur le net pour ses partages d'expériences, ses sensibilisations qui sont loin d'être inutiles : elle a parlé du harcèlement scolaire, elle a sensibilisé les gens à cela, tout comme elle s'expose à nu (et le courage dont elle a fait preuve en postant ça alors qu'elle savait tout ce qui allait se passer - décortiquer son propos etc - est astronomique, je crois que personne ici n'est capable d'imaginer ça) lorsqu'elle vient parler ici de TCA (d'anorexie, de boulimie, de dépression), en ayant un public très jeune, en dénonçant cela, en dénonçant le culte de la minceur (pour pas dire maigreur), en conseillant.

Tant mieux si cette initiative permet à des personnes fragiles de ne pas faire de connerie avec leur poids. Mais il y a aussi des personnes qui sont/ont été gravement malades, et qui ont besoin d'être prises au sérieux.

C'est très dur quand t'as vécu des troubles du comportement alimentaire que t'as pas choisi, et que ta pathologie est systématiquement racontée dans les médias comme la conséquence de la pression de la société et des régimes.

L'anorexie ce n'est pas s'arrêter de manger pour être plus mince; la boulimie ce n'est pas une crise de gourmandise pour se consoler dans la nourriture.

On m'avait suggéré sa vidéo précédente sur les crises d'angoisse. Dans laquelle elle t'explique qu'en respirant un bon coup et qu'en prenant les médicaments présentés à sa caméra comme un font de teint ça ira déjà mieux. Et on se demande pourquoi les maladies mentales ne sont pas prises au sérieux...

Je ne nie pas sa souffrance (d'autant que sa pression médiatique doit être ingérable) ni celles de toutes les filles dont le contrôle du poids vire en comportement pathologique, mais entendre les mots anorexie et boulimie dans une storytime sur les régimes, j'en peux plus.

Quand on voit à quel point elle a du mal à mettre les mots sur ce qu'elle a traversé, je ne pense pas que les termes boulimie et anorexie aient été initié par elle mais par le (les ?) spécialistes qui l'ont suivie.
Certes, je ne l'ai pas vécu pour en parler, mais avec tout ce qu'elle décrit ça ressemble totalement à tout ça (je ne vois pas trop ce que l'origine du trouble a à voir avec le trouble lui-même en fait).
Pour ce qui est de sa vidéo sur les crises d'angoisses, je ne sais pas ce que tu attendais de sa vidéo. Un remède miracle ? Une psychothérapie/hypnose ? Elle en a vécu pendant des années, sensibilise au sujet, expose ce qui n'a pas marché et marché pour elle, elle n'est pas une professionnelle et ne peut pas fournir de conseils comme tel. Si on t'a redirigée vers sa vidéo pour soigner une problème que tu as, on t'a simplement mal informée

 

[Gros Chester]

Moi qui tique souvent sur les maladresses du style rabaisser un type de morphologie pour se porter défenseur d'un autre j'ai meme pas relevé le fameux passage.
Ce qui m'a choqué par contre c'est les premiers commentaires sous l'article FB parlant de cette vidéo... Elle est encore bien loin l'armée de la bienveillance... Alors que justement je pensais que la communauté Mad était plutot dans cette veine là, déception...
Comment ne pas bondir quand on voit que "c'est pour se faire du fric", "elle chouine encore", "toujours à se regarder le nombril" au sujet d'une personne qui a le courage de partager son expérience sur ce sujet là... et je me suis souvenu de mon mantra maitre sur internet: "don't feed the troll", alors je me suis abstenue de répondre à ces personnes.

Pour moi je trouve qu'il faut avoir une grande force et une bonne dose de courage pour faire ce qu'elle a fait, après chacun sa vision des choses...

Merci l'équipe de Mad en tout cas, pour la défense de belles valeurs avec pertinence et justesse.

 

[Toasted_Almond]

J'adore Enjoyphoenix, ce qu'elle fait, et je me retrouve en partie en grosse partie en elle car je suis une grosse angoissé de la vie et que j'ai été harcelée du collège jusqu'à la fin de mes études.
Par contre, quand on connaît le harcèlement scolaire à la base, on sait que les harceleurs trouveront toujours quelque chose à dire sur ton apparence, ton poids, tes habits... je sais qu'elle connaît le sujet, elle en a parlé. Alors du coup ça je suis assez surprise qu'elle ait voulu "faire plaisir" à des inconnus (ou plutôt haters) sur Youtube, sachant que de toute façon, même si elle avait une plastique parfaite, on lui dira après qu'elle est maquillée à la truelle par exemple...
Elle avait peur de paraître grosse à la télé, et franchement je ne l'ai jamais trouvé grosse même avec du poids en plus.
Enfin bon, j'espère qu'elle va laisser tout ça derrière elle très vite car on voit bien que ça la touche encore.

 

[BananaQueen]

J'ai regardé la vidéo et même pas vraiment fait attention au "fameux" message, avant d'aller sur les RS.

Au final, j'ai surtout l'impression, quand elle parle de ce type de morphologie, elle ne fait qu'un simple constat : les morphos qu'on voit beaucoup sur les comptes de fitness à l'heure actuelle (très mince, avec une poitrine généreuse, une taille très, très très étroite, et un fessier très bombé et généreux), sont extrêmement rares "naturellement" (sans sport, sans régime alimentaire spécifique, sans chirurgie esthétique). Et que sa critique ne porte pas tellement sur le fait que ces physiques existent ou que des femmes travaillent pour l'obtenir, aient recours à la chirurgie, mais sur le fait qu'ils sont présentés comme étant accessibles à tous, voire (pour certains comptes), que ne pas avoir ce physique est juste le résultat de la paresse et d'une mauvaise alimentation, comme si tout le monde se devait de ressembler à une Kardashian. Pour moi ça n'a rien de dévalorisant, ce n'est pas un jugement, c'est juste dire "on vous présente ce physique comme le but à atteindre, mais avant de vous lancer là-dedans, sachez ce qu'il y a derrière". C'était peut être dit avec maladresse, mais c'était un témoignage, comme tu l'as souligné, @Clemence Bodoc .

On nous parle de minceur comme un idéal à atteindre, mais en réalité c'est de la maigreur : c'est le terme médical. En dessous d'un certain IMC, c'est de la maigreur. Seulement, c'est présenté comme ce qui est désirable. Il y a des tas de personnes médicalement en sous-poids, et pour autant, c'est leur morphologie de base et elles sont en bonne santé, et quoi qu'elles fassent, cela sera le cas (j'ai eu des amies dans ce cas, qui étaient systématiquement "suspectées" d'anorexie et que cela blessait énormément). D'autres qui seront en état de surpoids et en pleine santé.

Quant aux commentaires sur son physique, son poids... C'est franchement naze. Y'a plein d'autres trucs à faire que de se défouler sur une fille qui souffre.

 

[pikalovescoke]

L'anorexie ce n'est pas s'arrêter de manger pour être plus mince; la boulimie ce n'est pas une crise de gourmandise pour se consoler dans la nourriture.

On m'avait suggéré sa vidéo précédente sur les crises d'angoisse. Dans laquelle elle t'explique qu'en respirant un bon coup et qu'en prenant les médicaments présentés à sa caméra comme un font de teint ça ira déjà mieux. Et on se demande pourquoi les maladies mentales ne sont pas prises au sérieux...

Désolée mais ce n'est pas parce que tu vis tes TCA d'une autre manière que ça invalide les TCA induites par la société (TCA quand même très très très normbreuses chez les jeunes filles actuellement).
J'ai souffert de TCA car j'estimais que mon corps ne correspondait pas à ce qu'il "devrait" être et sache que j'en ai souffert. Peut être tout autant que quelqu'un qui souffre de TCA à cause de problèmes familiaux/identitaire/toutcequetuveux. Et je t'assure que ce n'était pas qu'un régime, un caprice. On perd autant le contrôle.
A l'inverse, moi j'en avais marre qu'on me cherche un problème plus profond pour "justifier" mon anorexie car être mal dans sa peau, ne pas s'accepter, c'est déjà un problème suffisant pour justifier une anorexie à mon sens.

Et je n'ai jamais fait de crises d'angoisse mais là aussi, ce n'est pas parce que c'était pas des crises d'angoisse hyper graves générées par un trouble mental très sévère que ce n'était pas des crises d'angoisse et que ça ne l'empêchait pas de vivre. Et oui, dans le cas de crises d'angoisse générée par le stress comme elle, bien respirer et prendre de l'homéopathie, ça peut faire redescendre la crise (d'ailleurs même dans d'autres pathologies, c'est un bon début d'essayer d'automatiser des rituels permettant de redescendre en stress).

Je trouve que c'est ton raisonnement qui fait que les maladies mentales ne sont pas prises au sérieux justement. Car si on t'écoute, tant que c'est pas sévère ou lié à des événements traumatisants, autant pas en parler et ne pas s'en préoccuper car c'est pas grave (du moins, c'est ce que je comprends de ton post). Or, c'est en parlant et en disant que même si c'est pas lié à un traumatisme ou psychiatrique, ça peut gâcher la vie voire mener à de la dépression et qu'il faut chercher de l'aide (Bref dire que même s'il n'y a pas de trucs qui paraissent "graves", si ça nous fait souffrir, c'est légitime, comme le fait justement EnjoyPhoenix dans sa vidéo), que l'on va sensibiliser les gens et qu'on va leur faire prendre conscience qu'on peut avoir des souffrances psychologiques, se faire aider sans être fou ou anormal.

 

[Kristeva]

@pikalovescoke je suis tout à fait d'accord avec toi. On ne peut pas hiérarchiser les souffrances, chacun mérite d'être pris au sérieux. Evidemment que des TCA autrement plus graves existent, ça ne veut pas dire qu'elle ne "mérite" pas ce diagnostic. De plus les TCA plus légers (comme l'hyperphagie simple, certains grignotages, comportements de privation... qui font aussi partie des TCA) font le lit de problèmes plus graves par la suite, donc il faut les prendre au sérieux.

Sur la question de la souffrance mentale en général, quand j'étais ado je pensais souvent "ma souffrance n'est pas légitime", "plein de gens ont des problèmes plus graves que moi". Et je l'entends chez plein de patients. D'où de nombreux retards à la prise en charge, au diagnostic.

 

[Polly Maggoo]

Quand on voit à quel point elle a du mal à mettre les mots sur ce qu'elle a traversé, je ne pense pas que les termes boulimie et anorexie aient été initié par elle mais par le (les ?) spécialistes qui l'ont suivie.
Certes, je ne l'ai pas vécu pour en parler, mais avec tout ce qu'elle décrit ça ressemble totalement à tout ça (je ne vois pas trop ce que l'origine du trouble a à voir avec le trouble lui-même en fait).
Pour ce qui est de sa vidéo sur les crises d'angoisses, je ne sais pas ce que tu attendais de sa vidéo. Un remède miracle ? Une psychothérapie/hypnose ? Elle en a vécu pendant des années, sensibilise au sujet, expose ce qui n'a pas marché et marché pour elle, elle n'est pas une professionnelle et ne peut pas fournir de conseils comme tel. Si on t'a redirigée vers sa vidéo pour soigner une problème que tu as, on t'a simplement mal informée

Ce n'est pas ce que j'ai dit
Ce que je voulais dire, c'est que ce qu'elle décrit dans sa vidéo, ce n'est pas de l'anorexie. Tu vas me dire on s'en fout elle souffre quand même, plein de filles souffrent, et puis les comportements sont similaires (les médecins traitent d'ailleurs tout de la même façon)... mais c'est un peu une double peine quand tu es malade et que tout le monde fait cette confusion, personne ne prend la peine d'employer le terme anorexie mentale ou autre terme plus approprié, ou ne fait l'effort d'avoir un minimum de nuance et recul sur ces sujets. C'est fondamentalement différent, mais les comportements sont tellement similaires, je ne peux pas en vouloir aux gens de ne pas savoir. Mais c'est épuisant, et puis il y a ce genre d'intervention... typiquement ça peut être blessant. La vidéo sur l'angoisse que j'ai mentionnée, je l'ai vue avec quelqu'un qui a été pendant des années handicapé (littéralement) à cause de problèmes psy; il a arrêté la vidéo à la moitié...

Spoiler: edit

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Pour la vidéo sur l’angoisse, ce n'est pas ce que je voulais dire non plus. Je n'ai pas été déçue par les solutions proposées, si j'ai mis ça en avant c'est pour souligner l'aspect... perturbant... de cette vidéo.

Quand j'ai commencé mon post par "tant mieux si ça peut aider...." c'était très sincère. C'est grave de subir ça et ça en dit long sur la pression ridicule et dangereuse de notre société, surtout sur les jeunes femmes.

Donc bien sûr que c'est positif qu'elle prenne la parole pour parler de ça et de sa souffrance. Même s'il y aurait beaucoup à dire sur ses vidéos (je me souviens aussi de celle sur le harcèlement, pour le coup je ne suis pas concernée mais j'avais été assez choquée), la raison pour laquelle je prends la peine de dire des choses négatives c'est uniquement parce que le sujet est trop sensible et sérieux pour ne pas signaler comment sont perçues toutes ces maladresses envers les personnes malades.

 

[Chazou]

Je pense qu'une solution simple pour qu'elle aille mieux serait qu'elle quitte youtube et qu'elle se trouve un vrai métier.

Ah oui c'est vrai j'avais oublié que Youtubeur.se c'est pas DU TOUT un vrai métier
Il faut pas du tout qu'iels écrivent les vidéos, qu'iels les tournent, qu'iels les montent, qu'iels trouvent des genTes si besoin pour leurs vidéos ainsi que les lieux de tournage... Non c'est pas du tout un vrai métier franchement...