Et si nous parlions d'Histoire ?

[dinosaurebaleine]

]Pour ta question sur le nucléaire , il y a cet épisode du dessous des cartes (ha le dessous des cartes...)

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. Pour De Gaulle tu dois pouvoir trouver non, c'est vrai que c'est pas évident de trouver quelque chose d'objectif http://www.arte.tv/hpv2/resultats?search=de gaulle#gsc.tab=0&gsc.q=de gaulle&gsc.page=1

Bon je me suis d’abord inscrite à cause de ce topic (et pas uniquement pour aller mettre des bêtises dans le topic WTF mode) parce que je suis très geek de la toile et doctorante à mes heures perdues (en histoire médiévale, anthropologie économique, représentations, rationalités toussa toussa, plus particulièrement la gestion des affaires par les femmes et ouais ma ptite dame ! ) . Je connais plein de sites super chouettes mais je me connais bien moi et mon enthousiasme débordant et j'ai décidé de pas vous inonder sans votre avis, non mais . Je veux juste vous convaincre que le Moyen Âge qu'elle est bien cette période pour l'étudier + peut-être pourquoi Stéphie Bern ça passe mais que Laurent Deutsch, Jean Sévilla, Max Gallo et tous les autres affreux "historiens de garde" je les déteste de grande haine berk berk berk caca boudin + si ça vous intéresse peut-être ici ou dans un autre topic se faire des challenges de paléo (lecture de manuscrit) parce que c'est cool à faire et trop la frime.

Bon sur ce je vous laisse avec une question que j'ai repérée ; Pourquoi a-t-on une image du Moyen-Âge aussi sombre, obscure et effrayante ? @Mitzy

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Sinon comme "starter kit" un peu fun sur le Moyen Âge je vous conseille les documentaires plutôt rigolos et bien faits de Terry Jones , qui comme tout documentaire peuvent être remis en questions et discutés mais qui remettent pas mal de trucs en place et puis TERRY JONES quoi ! : en français :

en Vo : https://www.youtube.com/results?search_query=Terry+Jones+medieval+lives

Bon je me calme un peu parce que c'est déjà un gros pavé

 

[Emerelle]

@dinosaurebaleine Je plussoie ton message au sujet du Moyen Âge ! J'ai fini ma licence d'Histoire et Patrimoine l'année dernière et c'est vrai que beaucoup de monde ont des préjugés sur cette période. J'ose même pas te dire ce qu'on entends parfois des civils quand on est costumé dans les fêtes médiévales... (Tient d'ailleurs peut-être que l'une de vous pourrez me répondre parce que nous on avait pas su quoi faire : Les hommes ils avaient des alliances ?) J'avais lu un livre que mon père avait dans sa bibliothèque et qui détruisait pas mal de clichés : Pour en finir avec le Moyen Âge de Régine Pernoud. Il est un peu vieux il me semble mais ça m'a inspiré pour combattre ces préjugés quand j'en ai l'occaz !

Bon moi par contre Stéphane Bern j'ai beaucoup de mal x)

 

[dinosaurebaleine]

Cool tu continue en master après ta licence ?
Alors ça me frustre un peu parce que je ne sais pas répondre à ta question, je suppose que oui puisque les ecclésiastiques en ont et que ça a peu près le même usage. J'ai vu pas mal d'anneaux dans les testaments chrétiens et juifs mais pas de mention particulière sur le mariage. Quelqu'un pourrait répondre ?
Si tu as aimé Pernoud je te conseille : "Pour un autre Moyen Âge" de Jacques Le Goff
et " Un histoire symbolique du Moyen Âge" de Michel Pastoureau
ou encore plus pointu les articles de Jean Claude Schmitt , et plus particulièrement ceux de "Le corps, les rites, les rêves, le temps. Essais d'anthropologie médiévale"
L'avantage c'est que ce sont des articles et tu eux les lires dans le désordre. Sinon il y en a un plus récent et absolument génial c'est " Une journée au Moyen Âge" de la médiéviste italienne Chiara Frugoni très agréable à lire avec des illustrations somptueuses et plein de détails étonnants. J'ai vu qu'elle avait publié un nouvel ouvrae sur les lunettes et les boutons au Moyen Âge, à aller lire.

Pour Berne , certes ses émissions sont souvent pas très précises et je râle parfois en les regardant mais ils invitent parfois des historiens (pour Charlemagne plus d'historiens que de "romanciers" (Bruno Dumézil en fait^^) ) et qu'il joue beaucoup sur l'exotisme et le rêve et je ne peux reprocher à personne de vouloir faire rêver les gens surtout avec de l'histoire.
En revanche ce qui me révolte, me révulse , m'indigne c'est quand on utilise quelque chose d'aussi beau que l'histoire pour faire passer un message nauséabond, "nous contre eux" (Jean Sévilla est très clairement d'extrême extrême droite) c'est le message des historiens de garde que j'ai cités, "historiens" ayant en outre souvent un discours très agressif envers les universitaires et très anti-intellectuel (leur idée que les universitaires méprisent les non-professionels est complètement fantasmée et très pratique pour eux) , quelques liens : http://www.leshistoriensdegarde.fr/
http://cvuh.blogspot.fr/2012/06/metronome-un-succes-historique.html
http://www.goliards.fr/goliardises-2/la-revolution-version-deutsch-ou-lhistoire-yop/

Après si vous voulez débattre pas de problèmes

Sinon tout ce que vous avez dit dans les pages précédentes m'a beaucoup intéressée aussi, je vous conseille ce site internet magnifique Enfance Violence Exil, sur la façon dont les enfants ont vécu les grands conflits du XX et du XXI partout dans le monde , avec des récits, des dessins à aller voir et des conférences à aller écouter. C'est très émouvant , passionnant et très accessible à tous les niveaux (une belle collaboration entre chercheurs, ONG, et profs) : http://enfance-violence-exil.net/

 

[Emerelle]

@dinosaurebaleine Je note les articles que tu cites ! Michel Pastoureau j'en ai lu plusieurs de lui (forcément c'est un peu obligé héhé) j'aime beaucoup son style et c'est facilement accessible tout en étant pointu. (J'avais offert l'histoire de la couleur verte à un ami il avait vraiment bien kiffé).
Sinon pour répondre à ta question je ne suis pas parti en master parce que j'ai fait une licence pro pour rentrer dans le tourisme

 

[china59]

Ça dépend si tu souhaites des ouvrages de découverte, de "vulgarisation" (j'aime pas ce mot, il révèle le snobisme du monde académique français), ou plus pointus ?
Pour les premiers tu peux trouver ton bonheur en Decouverte Gallimard. Certains fascicules sont vraiment bien faits !

 

[dinosaurebaleine]

huhu c'est pourquoi on utilise l'anglicisme " popularisation" maintenant Bon il n'y a pas que des snobs non plus hein
Alors disposerais tu d'une fac pas loin et accessible ? parce que tu n'es pas obligée d'être étudiante pour pouvoir avoir un abonnement ou pour y travailler, et les bibliothèques universitaires sont souvent plus fournies (essaie les rayons religion, anthropologie ou ethnologie en plus de l'histoire).
Pour les Vikings c'est plus facile , ze spécialiste français c'est Régis Boyer , je pense que tu peux trouver plus récent et plus fun mais tu as quelques articles de lui plutôt sympa ici https://www.clio.fr/espace_culturel/regis_boyer.asp.

Sinon sur les Aztèque je te conseille le magnifique essai de Jean Marie Gustave Le Clézio sur la question : https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Rêve_mexicain_ou_la_Pensée_interrompue

Tu peux utiliser le portail Persée pour avoir accès à certains articles (c'est de la recherche mais en Histoire ce n'est pas aussi technique que d'en d'autres disciplines c'est souvent accessible, attention toutefois aux articles trop anciens ) http://www.persee.fr/search?ta=article&q=vaudou

Une autre altérnative cool ce sont les Pearltrees, ces bibliothèques de sites constituées par des internautes sur un thème, pour cela tu tape Pealtrees/ thème de ta recherche sur Google.

Après il y un bon compromis que tu vas pouvoir trouver en bibliothèque (quitte à demander un accès spécial pour les numéro plus anciens) c'est le magasine l'Histoire , j'en ai vu passé quelques uns sur les thèmes qui t’intéressent ces dernières années, c'est écrit par des historiens et tu as souvent des références vers des trucs en plus à lire
Ce que j'ai trouvé sur le site de l'Histoire

Spoiler: Aztèques, Mayas...

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Spoiler: Chine

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Spoiler: Amérindiens

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[Marielle]

Bonjour, je viens de vous découvrir, je me joins à vous. J'ai tout lu au lieu de corriger mes copies...
@Munin Je te conseille les livres de la collection "Guide des Belles-Lettres" qui sont plutôt intéressants et pas mal fait. Il y en a en plus sur tous les thèmes que tu recherches.

Pour ma part, j'aime tout ce qui se situe entre le 14ème et le 19ème (et je râle après les élèves qui n'écrivent pas les siècles en chiffres romains). J'aime beaucoup l'histoire de l'alimentation, l'histoire des femmes (j'ai eu des bouquins trop bien à noel mais j'ai pas eu le temps de les lires) et l'histoire de l'enseignement.

 

[Elorwen]

J'adore l'histoire meme si j'en sais pas grand chose. :/ Puis-je venir ?

Bah, bien sûr ! Pose tes questions si tu en as !

Le saviez-vous ?

La toute première rencontre entre Adolf Hitler et Joseph Goebbels n'avait pas été convaincante pour Goebbels.

 

[Multicolorielle]

Bonjour ! un passage sur ce topic pour citer mon post du topic "une info à suggérer" :

Le Hors-Série de Courrier International actuel s´intitule "Une histoire des femmes", il présente plusieures personnages historiques qui furent des femmes remarquables, dans différents domaines et à différentes époques, et s´interroge avec un regard critique et intelligent sur la place faite aux femmes dans l´Histoire, comment elles sont présentées et ce que ca induit / de quoi ca découle.
Je l´ai acheté et je le recommande, il est très bien fait et clairement féministe !

 

[Camililia]

Je m'interesse que depuis assez récemment à l'histoire, au travers des histoires de famille (j'ai une grand-mére qui a fait une grande partie de la seconde guerre côté soviétique) et du coup plus je grandis j'ai envie d'apprendre sur la periode en question. Si j'avais des talents de dessinatrice j'aurais toujours révé de faire un bd sur son histoire, et y mettre une certaine morale pacifiste, mais du coup je pense essayer de faire une histoire écrite. Tout ce que je connais c'est ce que mon pére m'a dit qu'elle lui avait raconté, je ne l'ai pas connue, mais vu que c'est une histoire je pourrais rajouter d'autres choses pour compléter et faire plus "roman", même si le tout sera assez morbide. Mais pour ca il faut en connaitre plus sur la période je pense, j'ai déjà commencé à regarder des films russes qui se passe pendant cette période (le manque de film occidentaux réaliste sur le front de l'Est est impressionant)

 

[Naede]

@Camililia en roman, tu as l'énorme vie et destin de Vassili Grossman sur la guerre coté soviétique. Sinon tu dois pouvoir trouver pas mal d'informations dans des livres d'histoire "pure" sur la 2nde guerre mondiale en sélectionnant les chapitres. La 2nde guerre mondiale étant un champ de recherche très prolifique.

 

[Elorwen]

@Camililia, le seul bon film que je connais c'est "Stalingrad" qui est une histoire vraie. Mais il y a encore des incohérences historiques qui ne passent pas. Peut-être que @Sol Invictus aurait des idées à te proposer .

@Naede, Antony Beevor est je crois l'un des meilleurs auteurs sur le sujet, je suis en train d'éplucher l'un de ses livres page par page pour refaire un truc à ma sauce . Mais, j'aime beaucoup sa façon d'écrire.