Génération Mad n°9 - Es-tu déjà tombée amoureuse d'une fille ?

[raellesan]

D'accord je comprend, enfin je dis pas que je comprend tout parce que pour le coup j'avais pas l'impression que la démarche conduise à faire de l'attirance envers les femmes quelques chose de marginal en fait parce que c'est des témoignages d'une catégorie à laquelle tout le monde peut pas s'identifier alors que l'intitulé laissais penser que si et j'imagine que c'est plus le ras le bol général. Après je me dis que c'est une vidéo sur un sujet particulier qui certes est "hétérocentré" mais que ça veut pas dire qu'il y aura d'autres vidéos avec d'autres angle de vue et puis dans la démarche je pensais au contraire que c'était pour voir comment certaines personnes ressentaient le fait d'avoir des sentiments pour des filles alors qu'elles sont hétérosexuelles à la base pas pour le marginaliser mais pour le contraire en fait pour en parler même si c'est nul il faut bien commencer quelque part.@Rose.Hybride mais du coup je comprend pas pourquoi le fait de parler de ça ça dérange ? C'est le coté effet de mode ?
Après peut être que je vis dans un univers de bisounours et que je trouve ça tellement débile de traiter quelqu'un différemment à cause de qui il aime que j'ai du mal à l'intégrer.

 

[Lafastod]

J'avoue que j'ai un peu hésité avant de regarder la vidéo. (Par que le titre était hétérocentré et que j'étais pas certaine d'apprécier le contenu, tout ça.)
Après, comme dit @Tératogène ça ne me dérange pas tellement qu'il n'y ait pas de lesbiennes dans le panel, vraiment. Dans le sens où, bha on est pas toujours majoritaires quoi. (Sentez l’euphémisme )

Comme si ça avait un côté un peu transgressif d'être attirée par une fille, voire que c'est l'idée même de transgression qui pouvait rendre ça attrayant, par moments.

C'est un des trucs qui m'énerve le plus quand le sujet est abordé. "Rho, t'es lesbienne, c'est trop cool, j'aimerai trop essayer d'être lesbienne moi aussi". MAIS WHAT.

Spoiler: C'est un peu HS, mais pas trop.

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Maiiiis, justement, je trouve que la vidéo a pas mal évité cet écueil. Ou en tous cas, ça ne m'a pas choqué.
Le témoignage de la peur du râteau était même pipou/triste.

Après, par contre, ce qui m'a marqué, c'est que cette vidéo parle beaucoup d'attirance, mais pas tellement d'amour en fait.

Enfin, de mon point de vue (lesbien donc), je me suis toujours demandé pourquoi une fille se considérant comme hétéro, était plus encline à vouloir tenter quelque chose avec une fille qu'un garçon avec un garçon.

 

[Coffeencig]

Après, par contre, ce qui m'a marqué, c'est que cette vidéo parle beaucoup d'attirance, mais pas tellement d'amour en fait.

Mais tellement de merci et de BIG UP pour cette phrase !

 

[Tératogène]

Enfin, de mon point de vue (lesbien donc), je me suis toujours demandé pourquoi une fille se considérant comme hétéro, était plus encline à vouloir tenter quelque chose avec une fille qu'un garçon avec un garçon.

Patriarcat
Comme on digresse un peu je mets sous spoiler pour pas gêner le thread. (Edit : remarquez, vu le fil de discussion qui suit, c'était pas forcément utile de mettre un spoiler mais pas grave )

Spoiler

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[adita]

Enfin, de mon point de vue (lesbien donc), je me suis toujours demandé pourquoi une fille se considérant comme hétéro, était plus encline à vouloir tenter quelque chose avec une fille qu'un garçon avec un garçon.

Je me demande si c'est pas parce que, dans l'imaginaire collectif, le sexe lesbien n'est toujours pas considéré comme du vrai sexe. Et du coup tenter quelque chose avec une fille, ça serait un truc mignon et excitant (et "exotique") à "moindre frais". Et ça ferait moins "peur" aussi du coup niveau pratiques
Je sais pas trop comment formuler ça et de mon point de vue d'hetero même pas un petit peu bi, j'ai du mal à comprendre ce décalage homme/femme aussi

Edit: Ah ben l'explication de @Tératogène me semble bien plus solide que la mienne

 

[Lafastod]

fait penser qu'une fille serait mieux acceptée qu'un garçon si elle explore des relations avec d'autres personnes que des hommes cis

C'est exactement ça en fait. Une fille qui est un peu """"hétéro curieuse"""" restera classe parce que les hommes ne se sentent pas exclus.
Une fille qui est "lesbienne et pas vraiment curieuse" bah, elle rejette de facto toute possibilité d'une relation amoureuse avec un homme et du coup elle est très mal vue.

C'est là que je réalise à quel point les bi sont laissé.es de côté d'ailleurs.

 

[Lafastod]

Après ça m'est arrivée d'être attirée par des filles ou d'avoir des rêves ou je passais à l'acte avec des filles et du coup j'ai l'impression avec tout ce qui s'est dit que c'est dérangeant si j'en parle parce que de base je suis hétéro en fait je pense que c' pour ça que je voulais des explications sur certaines réactions. Et pour le fait que ce soit centrer sur l'attirance je pense que c'est parce que l'amour c'est plus dur a définir et que ce qui distingue l'amour que t'as pour ta famille ou t'es amis et celui qui t'as pour ta moitiée c'est l'attirance du coup c'est peut être pour ça que ça dérive.

C'est un avis perso et je ne veux blesser personne, mais à mon avis "vouloir tenter de coucher avec une fille", ça n'est pas être lesbienne. C'est de "vouloir tenter", et ça occulte toute la partie "sentiments" justement.

L'amour n'est pas plus compliqué à définir et c'est justement tout le coeur du truc.
Si tu es lesbienne, l'amour, tu le sens il est là, au même titre que toi, en tant qu'hétéro, tu sais que tu n'aimes pas ton mec comme ton petit frère.

 

[Tératogène]

Ah ben l'explication de @Tératogène me semble bien plus solide que la mienne

Mais par contre, c'est vrai aussi ce que tu dis. Le sexe entre filles, c'est pas du vrai sexe. Le vrai sexe, faut un pénis et pénétration, sinon ça ne rentre pas (oh, dites) dans la définition
Et dans ce que tu soulignes aussi, il y a l'aspect "sans danger" et c'est pas faux non plus. Si on a longtemps - et on continue de le faire - agité le spectre du VIH au-dessus des pratiques homosexuelles masculines, la sexualité lesbienne, elle, est largement mise à l'écart. Je ne te raconte pas le nombre de personnes qui pense qu'entre filles, "on risque rien" Et c'est dû à une très grande mésinformation.
Le sexe entre filles n'existe pas -> on le néglige -> on informe pas ou peu.

@Lafastod Oui ! Tout à fait. Je peux te citer facile le nombre de fois où, après un refus, parce que non, c'est pas parce que le gars "fait des bons cunis" (je cite, hein ) que j'ai envie de coucher avec lui, on m'a dit "ben de toute façon les lesbiennes c'est des moches qui arrivent pas à pécho". Oh oui, j'ai refusé ta suprémacie de mâle dans ma sexualité, je dois être moche et très mécontente
Et les bi sont clairement invisibilisé.e.s puisqu'on les voit au mieux comme des gens en transition vers l'une ou l'autre des orientations extrêmes, au pire comme des gens trop gourmands qui draguerait n'importe qui par désespoir (pour rester polie ) (et quand bien même, your body, your rules).

 

[raellesan]

@Lafastod je suis d'accord avec toi j'essayais juste d'expliquer pourquoi ça avait dérivé sur l'attirance alors que la question portait sur l'amour. Bref merci pour vos réponses et j'espère que j'ai vexé personne parce que c'était pas le but et si c'est le cas j'en suis désolée. Plein de love et de paillette.

 

[Lafastod]

@Lafastod Je reconnais que c'est mon ressenti personnel et que j'ai télescopé dans mon message des choses que j'entends ou lis beaucoup en-dehors du site. Les personnes interrogées ont exprimé ça de façon respectueuse dans l'ensemble, c'est pour ça que je ne veux incriminer personne. Par contre, je pense qu'on ne peut pas nier que c'est un discours qui est très potentiellement présent dans l'esprit des gens qui vont écouter ces témoignages, ça rajoute quand même toute une dimension sous-jacente

Mais je suis d'accord avec toi hein, je comprends bien
Ce discours là, il n'est pas présent dans l'esprit des gens, il est ancré. Dire "j'ai envie de tenter un truc avec une fille", c'est devenu bateau et c'est une très bonne chose d'un côté, vraiment.
Mais je trouve ça particulièrement "étrange" comme situation, parce que j'ai l'impression qu'on est les "seules" à voir que c'est possible de dire ça uniquement dans une certaine limite, qui est comme tu l'as dit "tenter mais c'est tout". Ou "tenter mais sans amour".

@Tératogène J'ai l'impression que le seul moment où les gens ont conscience de l'existence des bi.e.s, c'est quand tu dis "je suis lesbienne", et qu'ils trouvent ça "trop sexy" (super, merci, j'avais TEEEEELLEMENT besoin de ta validation.), mais qu'ils te demandent quand même si "t'es sûre de pas être un peu bi". (Parce que quand même, on déconne mais merde hein.)

@raellesan
Au contraire, c'était intéressant.
Parce que tu es toi-même dans le cas de figure.
Je ne sais pas si j'ai bien compris du coup, tu veux dire que tu aurais plus de "mal" à reconnaître si les sentiments que tu éprouves sont amoureux, s'ils sont destinés à une fille ?

 

[Tératogène]

"t'es sûre de pas être un peu bi".

On me la pose à chaque fois.
Ce à quoi je réponds désormais : "OH MAIS MERCIIIII han mais sans toi j'aurais carrément oublié que j'étais bi, heureusement que tu me le rappelles eh, dis donc, ça se perd vite ces choses-là J'avais besoin de toi pour savoir ce que je suis, tiens je vais te bâtir un autel "
Le trollage, désolée.

Comme si... Ben bêtement, c'est encore - non parce que ce sont souvent des hommes qui posent la question - comme si l'homme cis, se sentant exclu et ne comprenant décidément pas pourquoi il y aurait un domaine dans lequel il n'est pas prédominant, voulait absolument y rentrer. Il a le pouvoir de te remettre en question selon ses propres standards et l'espoir que tu te remettes effectivement en question pour lui. C'est tellement injuste, vous savez.
Je suis pas en train de blâmer les hommes cishet explicitement, mais ce qu'on leur met dans le crâne.

 

[Tératogène]

Mais oui dans les témoignages y a au moins celui d'une personne bi

Perso j'ai évoqué ma déception pour le manque de diversité des réponses - et j'ai le droit de le souligner - mais c'est au final pas le plus "dérangeant" dans l'histoire, d'où toute la discussion depuis tout à l'heure
Mais elle a pas été noyée pour moi, au contraire elle sortait un petit peu du lot et c'était pas désagréable