Harry, Katniss, Bella : ces héros adolescents et leur étrange sexualité

[LovelyLexy]

Pour Katniss, c'est à la limite celle qui a le cheminement le plus "normal": tant que la priorité c'est nourrir sa famille et survivre elle pense pas trop à la gaudriole, mais quand elle et Peeta se rapprochent dans les arènes ( n'oublions pas le potentiel érotique du risque de mort imminente enfin ) au moins deux passages montrent qu'elle est troublée ( je pense notamment à la scène sur la plage de la seconde arène, si elle en est sortie avec la culotte sèche je suis bonne soeur  ) et, à la fin, il est considéré que le 'after" après lequel ils s'avouent leurs sentiments signifie after ...

 

[BLS19]

J'ai l'impression qu'il s'agit surtout d'une forme de puritanisme qui concerne surtout les Anglo-Saxons, parce que je pense à Tara Duncan (une sorte de Harry Potter à la française), le sexe est explicitement mentionné et que je sache ça n'empêche pas le livre d'être au rayon jeunesse et non adulte.

 

[ootoo]

Perso, ce qui m'a gênée dans harry potter, c''est pas tant l'absence totale de sexualité mais plutôt la maladresse évidente avec laquelle les histoires d'amour sont traitées... Mention spéciale au "monstre dans le ventre de Harry qui ronronne/grogne" selon qui bécote Ginny. Je me rappelle avoir été limite gênée en lisant ça, tellement ça me paraissait foireux comme approche.

En fait les seules histoires d'amour bien foutues sont celles en arrière plan : Rogue et Lily, Dumbledore et Gellert (qui aurait mérité plus de développement, question tragédie adolescente surmontée de dureté de la vie l'idée était vraiment pas mal)

 

[some]

Eh ba au moins on a enfin des films que l'on peut regarder en famille... Ce qui est de plus en plus difficile.
Puis "malgré" cette absence de "suggestivité", ces trois films ont eu un succès incontestable. Ça montre aussi qu'on peut s'en passer de ces scènes là...

 

[Heiwa]

Voilà bien une tendance qui me dérange : du cul du cul du cul, partout. J'en peux plus !! Ce serait comme voir une pub tout le temps ! D'ailleurs dans les pubs aussi, tout rapporter à la sexualité... sérieux, on dirait que le seul plaisir c'est le cul ou l'argent. Alors que la vie est faite de tellement de choses diverses...

Dans Potter, c'est un des remerciements que j'adresse à Rowling : pas de sexe ! Hallelujah !
Pareil pour Eragon ou LOTR ! A pas ! Hourra !
Non plus sérieusement, le cul n'a rien à faire dans la fantasy... Perso quand je lis de la fantasy, c'est pas pour me faire déranger en plein scénar par "pourchassés par la Brigade Inquisitoriale, Hermione et Harry, paniqués, s'engouffrèrent dans la première salle de classe sur leur chemin. tout à coup seuls dans la pièce plongée dans la pénombre, la tension augmenta d'un cran. lentement, elle s'approcha, retirant chemise et soutien gorge, dévoilant des seins ronds et blancs qu'il prit dans sa bouche, passant sa langue sur ses mamelons durcis,..." nooooon pu... mais on s'en fout ! Où ils sont le scénar, l'intrigue, le sujet
Attention, je dis pas que je suis prude. J'ai beaucoup aimé Faux Semblant de Jasmine Cresswell, par exemple. Mais parce que c'est en rapport avec le sujet. Je trouve que mettre de la sexualité dans Potter, ça aurait été hors sujet et bassement racoleur... (et bousilleur de l'innocence des persos tellement rafraîchissante dans ce monde où les gens cherchent et voient des sous entendus partout...)
C'est aussi la raison pour laquelle je boycotte Game of thrones... Bon là c'est dans le thème, ça fait partie des jeux de pouvoirs, aucun souci. Mais autant et aussi crue, aussi détaillée et longue, non mais stop, si je veux du porno je vais voir du porno e basta
Et toutes ces séries gâchées... House, j'ai arrêté à la saison 6, ras le bol des histoires de cul et d'intérêt interminables qui bouffent jusqu'à 90% d'un épisode. (scénaristes de NCIS [la basique, l'autre c'est caca], je vous aime, recevez mes louanges !!)
Et ça se ressent aussi dans la musique.

Bref, moi le sexe partout, ça me saoule, quand c'est pas le sujet ni n'a d'utilité et que c'est loin d'être le seul intérêt de la vie et d'autrui...

 

[Sheenay]

Comme beaucoup de madmoizelle, je pense simplement qu'utiliser ces romans pour passer un "bon" message à propos du sexe, c'est un peu facile. Pleins d'autres livres le traite de manière pertinente. Pas besoin de m'ajouter du cul dans Harry Potter ou Hunger Games, ce n'est définitivement pas ce que j'y cherche en tant que lectrice.

 

[Crépuscule]

Article intéressant, mais je plussoie, finalement ça ne m'a jamais dérangé de ne pas savoir si Harry était gêné d'être encore puceau, si parfois la culotte d'Hermione était humide... enfin WTF quoi, tout ça n'est que détails inutiles! (oserai-je dire pervers?).
En tout cas quand Harry disait à Ron "Ginny... oh, elle a un joli teint... Hermione? Ah je n'y ai jamais réfléchi, mais oui, je pense que oui, Hermione a un joli teint". C'était mignon, et ça me suffisait.

Par contre je postais surtout pour dire qu'a contrario, je me suis aventurée dans la lecture de "Une place à prendre" et que de fous rires. Je n'ai pas encore pu le finir, mais il est étrange de relire l'auteur qu'on a tant lu enfant, de la lire en étant "adulte" et de la lire s'adresser à des adultes: "(bla bla bla) il se masturba une partie de la nuit" PAAAAAARDOOOON?!

Enfin c'est rigolo, la transition m'a semblé trop violente entre ça et "Harry kissed her" voyez-vous, et à chaque allusion aussi évidente au sexe, limite sale d'ailleurs (enfin ce roman me semble déprimant à souhait, d'ailleurs je vais peut-être tenter de le relire ce soir, c'est in the mood comme on dit), et bien ça me choquait.
Comme si dans ma tête, JKR était pudique, qu'elle ne voulait d'aucune manière aborder l'intimité des sexuelles, et dans ce livre elle est à deux doigts de décrire la substance résultant de cette masturbation...
Bref, j'ai du mal à lire ce livre. Cela serait de la main de quelqu'un d'autre, je m'en moquerai je pense, mais JKR à chaque fois ça me surprend.

 

[LoveSalander]

Au contraire je trouve ça très libérateur que des fois la sexualité ne vient pas s’immiscer dans les intrigues. Comme l'ont dit d'autres madz dans Harry Potter ce n'est pas gênant, je ne me suis jamais dis que ça manquait ou que ça entravait l'histoire.

Je crois aussi que je fais un peu une overdose de scène de fesses ou pire, de viol, que l'on peut voir très (trop) fréquemment.

C'est un peu dur à expliquer mais, dans un monde qui est rempli de sexe (pub, clip, série etc...) je trouve "apaisant" de voir des personnages qui ont d'autres priorités dans leur vie que ça.

Et par exemple, dans le monde de LOTR, j'apprécie l'absence de sexe parce que ça veut dire aussi absence de viol, les femmes ne sont pas des objets sexuels comme c'est le cas dans notre monde à nous..

 

[tyamm]

Cet article est vraiment très réussi ! Merci ! Dans les trois sagas je n'ai lu que Harry Potter. J'essayerais Hunger Games sans doute vu que les livres à la maison... Twilight je suis allergique... Bref ce n'est pas le sujet.

Comme dit @Ootoo dans Harry Potter le traitement des sentiments amoureux et les réactions qu'ils engendrent sont traité avec beaucoup de maladresse. L'absence de sexualité a voulu être rattrapé dans les films selon moi car quand on voit Le Prince de Sang-Mélé et la place qu'elle accorde à l'histoire de Ron et Lavande alors que le livre se concentre sur l'histoire de Voldemort ! Et bien c'est dommage. J'avais été déçu en le voyant.
Après je ne demande pas à ce qu'on tombe dans l'excès inverse... Trop de sexe. Mais les fan fictions montrent bien que les fans auraient sans doute aimé un soupçon de relations physiques au delà des bisous.
Enfin j'aime quand même bien la saga, ce ne sont que des petits bonus que l'on aurait pu avoir... (Les Mormons et le sexe sont pas copains du coup...)

 

[Aesma]

J'ai lu et vu les trois sagas -bon j'ai un peu lâché les films pour Twilight.

Du coup, pour Hunger Games je suis d'accord avec le reste des madzs, Katniss essaie avant tout de se maintenir en vie elle et Peeta et de ne pas faire d'actions qui pourrait nuire à ses proches restés au District 12. Elle se prend déjà la tête entre Gale et Peeta tous les deux éperdument amoureux d'elle quand l'un se trouve être son meilleur ami (friendzone ?) et l'autre l'observe de loin depuis toujours "Je me souviens quand tu chantais le premier jour d'école tu avais tes petites tresses" (? creepy), qu'elle doit d'abord tuer puis avec qui elle met finalement en scène une romance sous les caméras du Capitole, ce qui n'est pas vraiment le point de départ idéal pour une relation sincère. L'argument soulevé par rapport à la contraception est également intéressant, on sait qu'elle ne veut pas d'enfant, son District est très pauvre et ses activités extra-scolaires sont plus "Chasse & braconnage pour avoir un vrai repas ce soir" que "Tac-tac avec Gale dans les sous-bois".

Pour Twilight, j'ai le souvenir des bouquins où Bella pense ÉNORMÉMENT au cul -au milieu de toutes ses élucubrations barbantes "Je suis nulle et inintéressante" "Jacob ou Edward ?!!" "Mon dieu je vais avoir 19 ans je vais finir vieille fille alors que mes deux prétendants sont bloqués à l'âge de 17 ans"- et essaye de chauffer Edward (peine perdue ! ) et effectivement le sexe est très mal présenté dans la saga, pas avant le mariage alors que les deux frétillent de désir l'un pour l'autre, sexe=bébé et malgré le fait que le foetus soit en train de la tuer à petit feu elle veut à tous prix le garder. D'ailleurs si l'on se penche sur les autres persos on a aussi Rosalie qui s'est faite violée par son fiancé et ses copains et a été laissée pour morte. Joie de vivre.

Et pour Harry Potter, j'ai lu les livres il y a très longtemps à une époque où j'étais encore pure et innocente. Je n'avais absolument pas grillé les sous-entendus même si je me doutais bien que les hormones de nos sorciers favoris étaient aussi actifs que n'importe quels autres. Les histoires d'amours étaient traitées en surface avec pleins de moments gênants -Le rendez-vous Cho/Harry à Pré-au-Lard- et même si à 12 ans je n'y pensais pas en revenant sur l'histoire un peu plus tard tu te dis que Hermione s'est probablement tapé Krum, etc. Et pour ce qui est des films j'aurais carrément préféré qu'ils zappent les intrigues sentimentales et se concentrent sur les horcruxes et les souvenirs de Voldy -notamment Harry/Ginny dans Le Prince de Sang-Mélé qui m'a donné envie de tuer des bébés chats "Oh Harry ton lacet est défait !" "Oh tiens, j'ai une idée ! Toi tu fermes les yeux et moi je planque ton livre de potions"  "MAIS COMMENT IL EST CENSÉ RETROUVER LE DIADÈME DE ROWENA SERDAIGLE ENSUITE C'PAS COHÉRENT !" -
Le manque de sexe dans cette saga ne m'a pas dérangé (J'ai bien envie de les relire pour trouver les sous-entendus que j'avais ratés enfant) et j'avoue m'être bien rattrapé sur les fan-fictions à l'âge où mes hormones à moi frétillaient et qui m'ont permises de fantasmer sur des couples non conventionnels à l'histoire -DRARRY ! - et d'approfondir l'univers HP au point de ne plus savoir si certains éléments font bien partis de l'oeuvre d'origine où si ils ont été créés de toutes pièces par les fans -Mille big-up d'ailleurs à ses personnes qui ont su développer cet univers, le rendre aussi fou, génial et libidineux .

 

[Capiroska]

J'étais venue pour rectifier le passage sur HP mais j'suis ravie de voir que des madz l'ont déja fait

ligea  :

PS : le baiser de Ron et Hermione dans le film : ARNAAAAQUE! (jsuis sûre qu'ils ont fait semblant!)


Oui, c'était beaucoup plus ouf dans le livre! Enfin moi quand j'm'imaginais la scène c'était un poil plus passionné :rotate:

Je passe juste pour poster ça

 

[BurrHurr]

J'ai aimé voir peu/pas de sexualité dans Harry Potter... on s'entend que oui.. ils sont humains, mais bon, ils ont d'autre chose à faire !

Faut dire que j'ai commencer les livres à mes 7 ans.. et à 9 ans et le tome 3 dans les mains et Cho chang qui arrivait .. je l'ai profondément détesté de chambouler l'histoire. hahah.

Déjà que je me suis intéresser de près à la chose que vers 16 ans.. et plus par "fuck tout le monde sort avec quelqu'un/fait la chose" que par réelle envie. Je me disais "enfin, des personnages qui ont autres choses à faire que de se peloter dans les classes vides" (afin, la plupart) :rotate:

Twilight, j'ai eu les livres entre les mains à 16 ans.. et bon, je l'ai lu d'une traite pendant un week-end pluvieux et j'ai plutôt été traumatiser par la relation abusive que par Bella qui est obsédé. (On s'entend que ado, on a toute cette pression de "oh non on va finir vierge et vieille avec des chats") ...et aussi traumatiser par se besoin de mariage, d'enfant qui la détruit....d'abandonner sa famille. 

Hunger game, j'ai pas lu les livres et je crois que j'aimerais... Katniss est ue héroïne qui pense mieux à manger et nourrir sa famille que .. de baiser dans les champs.. et alors? Elle aura le temps plus tard !