Héros de la résistance et nouvel Internet Boyfriend : que nous dit la hype autour du président de l’Ukraine Volodymyr Zelensky ?

12 Mai 2012
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Je suis désolée mais les articles sur la guerre en Ukraine me semblent vraiment déplacés. J'aurais aimé que celui-ci soit une analyse plus approfondie du rôle des réseaux sociaux en temps de guerre plutôt que des propos généraux sur l'URSS et la virilité. Oui, c'est la guerre. Poutine joue déjà au mâle alpha en envahissant l'Ukraine, ça me semble attendu que le président en face se pose en homme fort qui fait rempart. Je ne sais pas si c'est bien ou mail mais je ne vois pas bien qu'elle pourrait être une position différente de sa part. Je ne suis même pas sûre de "l'amplification de ces figures médiatiques grâce aux réseaux sociaux". Tout au long du XXe siècle, les médias ont exalté ces figures de héros à l'est, comme à l'ouest.
A la limite, je pense qu'il faut dénoncer l'érotisation mal venue sur Tik Tok et autres car je pense qu'il y a de la part des utilisateurs une erreur d'appréciation de la gravité de la situation.

Au passage coquille sur Le Cuirassé Potemkine (et non Potempkine) même si je ne comprends pas bien la référence ici, je veux dire si on parle du film ou de l'événement historique, le film fabriquant un héros collectif donc très différent de Stakhanov (par ailleurs l'URSS exaltait aussi des figures féminines).
 

Maëlle Le Corre

Membre du Staff
16 Décembre 2020
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Je suis désolée mais les articles sur la guerre en Ukraine me semblent vraiment déplacés. J'aurais aimé que celui-ci soit une analyse plus approfondie du rôle des réseaux sociaux en temps de guerre plutôt que des propos généraux sur l'URSS et la virilité. Oui, c'est la guerre. Poutine joue déjà au mâle alpha en envahissant l'Ukraine, ça me semble attendu que le président en face se pose en homme fort qui fait rempart. Je ne sais pas si c'est bien ou mail mais je ne vois pas bien qu'elle pourrait être une position différente de sa part. Je ne suis même pas sûre de "l'amplification de ces figures médiatiques grâce aux réseaux sociaux". Tout au long du XXe siècle, les médias ont exalté ces figures de héros à l'est, comme à l'ouest.
A la limite, je pense qu'il faut dénoncer l'érotisation mal venue sur Tik Tok et autres car je pense qu'il y a de la part des utilisateurs une erreur d'appréciation de la gravité de la situation.

Au passage coquille sur Le Cuirassé Potemkine (et non Potempkine) même si je ne comprends pas bien la référence ici, je veux dire si on parle du film ou de l'événement historique, le film fabriquant un héros collectif donc très différent de Stakhanov (par ailleurs l'URSS exaltait aussi des figures féminines).
Le Cuirassé Potemkine (le film, et merci d'avoir relevé la coquille!), tout comme l'utilisation de l'image de Stakhanov ont été au cœur de la propagande soviétique. D'où ces références faites par Elodie Jauneau, puisque ce sont des images qui imprègnent l'imaginaire collectif.
et tout à fait vrai, pour l'exaltation des héroïnes en URSS
 
12 Mai 2012
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Merci @Maëlle Le Corre ! C'est super que la rédac puisse nous répondre.
Mais du coup quel est le rapport avec Stakhanov ? Le Cuirassé Potemkine est un navire de guerre (certes un peu phallique mais bon). Les héros du film sont les marins qui se révoltent contre les officiers cruels du bateau. C'est vraiment un film sur la masse, et la façon dont le groupe peut s'affranchir de l'autorité. Eisenstein a recours a beaucoup de procédés de fragmentation des corps qui a tendance à deshumaniser les individus pour en faire un seul et même corps uni dans la révolte. Je réitère mais cette référence me semble un peu approximative. En plus il ne faut pas oublier qu'en dehors du culte de la personnalité dédié au chef, et plus précisément à Staline mais c'est très courant à l'époque, (et je pense que c'est de ce côté là qu'il faut aller dans cet article), la propagande soviétique se méfie de l'individu qui tente de s'extraire de la masse, donc du héros au sens où nous l'entendons. Au contraire, le héros est celui qui se voue tout entier au collectif. C'est ce que raconte l'histoire de Stakhanov, celle d'un ouvrier qui voue toute son énergie humaine au travail collectif.
 
29 Janvier 2017
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@Bobbie in the Sky Tout à fait d'accord avec toi, je pense qu'encore une fois ce genre d'analyse, qui en soi n'est pas inintéressante, est faite trop tôt. La guerre en Ukraine n'a pas une semaine, et comme il le dit lui-même, Zelensky est actuellement une des cibles principales de Poutine, il risque gros.
Je suis d'accord que le courage manifesté par le président a eu un impact très fort sur l'opinion, en Ukraine comme ailleurs, mais je ne suis pas sûre que celui-ci se confonde si explicitement avec l'expression d'une valeur de virilité, comme le suggère l'article. C'est plutôt la simplicité qui me frappe dans ses interventions publiques (langage efficace, humble, direct.)
 
30 Octobre 2013
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C'est drôle j'ai l'impression que je n'ai pas lu le même article que certaines de mes VDD. Pour moi ce n'est pas un article en soi sur la guerre ou la situation en Ukraine, mais sur les réactions "des gens" sur "les réseaux"...
Alors oui c'est vague de dire "les gens sur les réseaux" mais je peux pas faire plus précis. Perso je sous-marine sur 9gag (site vomitif s'il en est) et d'autres sites / pages similaires justement histoire de me faire une idée de ce que pensent "les gens" en évitant ma bulle de filtre, et un truc que j'ai remarqué, sur 9gag justement, c'est qu'il y a pas si longtemps de ça on y trouvait des memes fantasmant sur la virilité de Poutine en le comparant à d'autres gouvernants plus "chochottes" et là du jour au lendemain c'est fini, maintenant on y compare Zelensky le bon gars courageux-et-viril-mais-genre-viril-sympa, en plus il est jeune et il a du charme, face à Poutine le vieux schnock parano et totalitaire - en tout cas moi c'est vraiment des choses que j'ai vues à plusieurs endroits.

Et c'est pour ça que j'ai apprécié l'article de @Maëlle Le Corre, en particulier le passage qui parle de "notre besoin de trouver des éléments rassurants, des figures qui par leur charisme ou leurs actions, nous aident à traverser une épreuve. Parfois aveuglément. Et oui, cela peut aussi passer par exprimer qu’on fantasme sur ses figures, même si cela peut paraître complètement à côté de la plaque au vu du contexte actuel.
...
Il s’agit aussi de garder une vigilance par rapport à la glorification de Volodymyr Zelensky, notamment quand on ignore tout de ses positions sur d’autres sujets."

Dans le même genre il y a quelques années je sais pas pourquoi quasi tou.te.s mes potes étaient à fond sur le Canada genre au Canada tout est beau tout est bien et les gens sont gentils (spoiler alert: non c'est pas le cas, il suffit de se renseigner sur le sort des populations indigènes, les femmes en particulier, pour voir que sur certains points le Canada bah... c'est exactement comme les Etats-Unis)
Et dans ce contexte quand Justin Trudeau (aussi mentionné dans l'article) a été élu c'était gros gros fantasme, pareil parce qu'il est jeune et qu'il a un charme et qu'il avait une bonne image donc tout le monde le regardait avec des lunettes roses comme s'il était parfait (spoiler alert: non c'est pas le cas non plus, je suis pas à fond calée sur ce qu'il se passe au Canada, mais le CETA et le pipeline KXL au moins c'était pendant son mandat)

Donc je suis d'acc' pour dire "calmos avec la hype sur Zelensky, attendons de voir ce qu'il a au fond du bide / de la tête avant de le porter aux nues"
 
12 Mai 2012
282
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Merci pour ce message. C'est franchement possible que j'ai une mauvaise lecture de l'article. C'est juste que la situation actuelle me paraît tellement grave et inédite que j'attendais d'un article sur l'érotisation du président ukrainien sur Tik Tok quelque chose d'un peu plus approfondi que quelques analyses vagues (je le répète mais les propos de l'historienne spécialisée des biais genrés dans la représentation de l'armée me laissent vraiment perplexe, je trouve que c'est très à l'emporte pièces).
J'aurais aussi tendance à dire que la fétichisation des hommes politiques et dirigeants devraient dans tous les cas être proscrite. Ce qui n'empêche pas de saluer le courage de cet homme qui s'est retrouvé face à une situation terrible et désespérée à laquelle il n'était pas préparé (et ce même si je ne rejoignais pas l'ensemble de ses idées en fait).
 
18 Janvier 2012
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Merci @Maëlle Le Corre car je trouve cet article excellent et, au contraire de certaines interventions plus haut, il arrive pile au bon moment pour moi. Je me suis posée cette question ce matin face à la glorification sans demi-mesure de Zelensky sur les réseaux sociaux et je suis allée lire son Wikipédia (ça donne une première impression même si ça n'est pas une source parfaite, surtout en ce moment). Zelensky n'est pas le héros lisse et anti-russe qu'on nous présente ces derniers jours (gestion du Covid, Pandora papers, relations avec des oligarques russes, il y a plus de choses à dire de lui et des nuances à apporter). Remettre un peu de mesure dans nos discours et arrêter de sexualiser à outrance un personnage politique majeur actuellement, ça me semble primordial.

Ce que je dis ne remet absolument pas en cause son rôle dans le conflit qui suit l'invasion de l'Ukraine. Je salue son courage et je suis tout à fait d'accord qu'il faut le soutenir et soutenir l'Ukraine :fleur:
 

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