« J’ai été un violeur ? », la vidéo qui fait polémique

[AshMakuro]

C'est compliqué parce que le viol décrit par Demos Kratos est un viol très commun. Très franchement, je pense que la quasi totalité des hommes ayant une vie sexuelle active ont un jour dans leur vie "insister", "essayer de chauffer" une partenaire qui n'avait l'air pas très enjouée. (Et d'ailleurs je ne connais pas une amie qui n'a pas été dans ce type de situation). Donc c'est un peu hypocrite je trouve tout ce qu'il se prend dans la gueule, sachant que tout le monde fait comme lui, mais que lui au moins en ai pris conscience, l'ai admit et s'est informé par la paroles de féministes pour se déconstruire.

 

[grenouilleau]

@AshMakuro J'ai jamais été dans cette situation, donc ça existe, les hommes respectueux

(je parle pas de l'ami.e qui fait savoir à l'autre que ça lui ferait plaisir là tout de suite, je parle bien d'une personne qui le fait savoir et qui force)

 

[MidoriNoHikari]

Du coup, c'est quoi LA définition du féminisme et donc découlant de cela le nom de l'unique courant ultime du féminisme qui peut être le seul à prétendre être du féminisme?

Ben c'est pas l'égalité entre les femmes et les hommes, tout simplement?

Du coup quand un mouvement revendique clairement exclure toute une catégorie de femme , typiquement les TERF (literalement: feminisme radical excluant les personnes trans), j'ai un peu du mal a le considérer comme féminisme...

 

[Thepatate]

Je dérive du sujet, mais le bouquin cité dans l'article "Une culture du viol à la française" est assez intéressant, franchement je le conseille. Ça parle notamment de toute le truc dégueulasse de la "galantrie" du gaulois bon vivant ou je ne sais quoi, qui sert de caution à la culture du viol bien spécifique qui existe en France.
Bref

 

[adita]

@AshMakuro J'ai jamais été dans cette situation, donc ça existe, les hommes respectueux

(je parle pas de l'ami.e qui fait savoir à l'autre que ça lui ferait plaisir là tout de suite, je parle bien d'une personne qui le fait savoir et qui force)

Je n'ai pas compris ta reponse, tu es un homme cis?

Parce que sinon avoir connu seulement des partenaires respectueux du consentement ne veut pas dire que ceux-ci l'ont toujours été au cours de leurs vies, avec tous ses partenaires...

 

[LovelyLexy]

Je n'ai pas compris ta reponse, tu es un homme cis?

Parce que sinon avoir connu seulement des partenaires respectueux du consentement ne veut pas dire que ceux-ci l'ont toujours été au cours de leurs vies, avec tous ses partenaires...

Je confirme, notamment parce qu'on entend souvent des hommes dire qu'il y a des femmes qu'on doit "respecter" plus que d'autres....

 

[grenouilleau]

@adita @LovelyLexy Pour ta question, je suppose que c'est rhétorique, mais je suis une femme hétérosexuelle, si par hasard c'était une vraie question

Pour préciser : je répondais au message de @AshMakuro, sur la partie "je ne connais pas une amie qui n'a pas été dans ce type de situation", pour dire que moi j'avais jamais été dans ce type de situation, donc pour dire que c'est possible, et pour nuancer ce point de vue avec le mien (qui n'a que la valeur de mon vécu).

 

[Lady Stardust]

Ben c'est pas l'égalité entre les femmes et les hommes, tout simplement?

Bah oui mais ça ne dit pas du coup quel est "le" courant féministe pouvant être le seul à se dire féministe.

Cette position, elle ne dit par exemple rien concernant l'opposition essentialisme vs constructivisme, mais aussi je trouve qu'elle dit peu, en dehors de cette position de principe, concernant le féminisme pop, le féminisme pro-sexe, le féminisme socialiste, le féminisme matérialiste, les féminismes religieux, le féminisme radical, le féminisme libéral, le féminisme abolitionniste, etc.
Avec cette position on pourrait tout autant exclure *tous* les courants du féminisme comme les inclure tous dans cette très vague définition (c'est quoi l'égalité? C'est quoi un homme? C'est quoi une femme?).

Je suis perso pas fan du tout du concept de lesbianisme politique (ça me fait rouler des yeux) et je pense que la transphobie (et pas uniquement la transphobie issue de courants du féminisme radical) est à combattre, pour autant je ne pense pas que retirer l'étiquette de "féministe" à la plupart des courants féministes soit la meilleure des idées pour comprendre les débats, les idéologies en jeu et donc leurs conséquences sur les gens
Si tous ces courants sont casés sous l'étiquette "courant du féminisme c'est pas pour rien, ces mouvements s'inscrivent dans une histoire, des courants de pensée, des présupposés moraux, des conceptions de la vie, du genre, etc, qui me semblent tout à fait criticables mais sont je pense à connaître pour faire avancer les luttes, ce que je pense qu'on ne fait pas en réécrivant l'histoire et en "effacant" des courants de ce qu'est le féminisme (les féminismes plutôt) au motif que ce n'est pas le nôtre, rien n'empêchant de ne pas y adhérer et de combattre ceux qui nous semblent problématiques sur plein de sujets.

Disons que je suis perplexe de voir complètement balayés hors du féminisme des courants qui se confrontent et s'étripent entre eux mais aussi se nourrissent, amènent de nouvelles questions, de nouvelles problématiques, une tonne de débat, depuis 20 ans, 40 ans, 250 ans, au motif que "nan c'est pas du féminisme un point c'est tout".

 

[Farane]

Hello

Avec un pote, on a tourné une vidéo de réponse en deux temps, d'abord une performance, puis une discussion entre féministes. Je me permets de partager ça ici pour celleux que ça pourrait intéresser.