Je ne supporte pas...

[Pipistrelle.]

J'en ai marre de me retrouver en minorité quand la politique est mise sur la table dans les repas de famille. À chaque fois c'est moi qui me retrouve à ferrailler toute seule contre 3/4 convives qui déversent leurs idioties dans le meilleur des cas, leurs mensonges et leurs idées nauséabondes dans le pire. Jpp de fermer ma gueule en serrant les dents pour écouter certaines personnes déblatérer leur argumentaire de merde jusqu'au bout et qu'ensuite ces mêmes personnes me coupent la parole quand je leur réponds et ne me laissent pas finir une seule phrase. Je ne supporte plus non plus les ricanements condescendants vis-à-vis de mes idées, du genre "ahaha, non mais Pipistrelle c'est une gauchiste de toutes façons ! ", le fait que pour certains ce soit un jeu, qu'ils se permettent de sortir des horreurs en espérant que ça me fasse partir au quart de tour, que parfois tous les coups soient permis quand il s'agit de taper sur les musulmans, les féministes, les LGBT et les "gauchistes" alors qu'à l'inverse, si je leur livrais vraiment le fond de ma pensée sur certaines idées et certains choix, ça créerait un incident diplomatique. Marre aussi de ceux qui se drapent dans les faits d'arme de leur grand-père communiste pour démontrer qu'ils ont la gauche chevillée au corps, mais qui à côté de ça mettent la montée du FN sur le dos de la NUPES, accusent le maire de leur ville d'être vendu au "lobby LGBT" ou estiment que LFI c'est "trop extrême !!!", le tout sans JAMAIS dépenser autant d'énergie à critiquer les mairies RN ou le cynisme de Macron.

P*tain mais quand je pense aux conneries assénées à certains repas... Parfois je suis obligée de me pincer sous la table tellement JPP Certains se trouvent en plus trop malins et supérieurs avec leurs analyses à deux balles, fondées sur des fake news démontables en 2-2 par une recherche Google. Mon fantasme secret ce serait de les mettre face à certains potes ou certaines personnalités très pointues sur l'actualité politique et les luttes sociales, de me caler dans un coin avec du popcorn et POUR UNE FOIS, d'écouter bégayer ceux savent pourtant bien l'ouvrir quand je suis toute seule à leur tenir tête

 

[Pipistrelle.]

@Baye pareil. Je trouve que c'est un salopard irresponsable et mégalo qui fait énormément de mal à la démocratie et à la cohésion du pays. Ce qui me tue le plus, c'est le sentiment d'impuissance face à la façon dont il a été élu. Les votes de l'immense majorité semblent ne rien peser face à ceux des vieux bourgeois qui l'ont mis au pouvoir, puisque c'est eux qui tiennent le destin de la France entre leurs mains, quoi qu'en pensent les générations qui devront composer avec les résultats de certaines décisions. Ça me tord le bide de voir des choses si précieuses et rares, comme la protection sociale, les droits des travailleurs, l'instruction gratuite pour tous, etc. se craqueler sous les coups de boutoir du néolibéralisme et de l'extrême droite. J'ai l'impression que nos générations et les suivantes sont dépossédées de leur avenir et qu'on nous impose un certain projet de société qui me révulse.

 

[Membre supprimé 177132]

@RainyMood : pour ne pas vouloir attendre 5 ou 10mn dehors c'est parce que d'habitude elle a un chauffeur privé ?
Plus sérieusement elle doit vraiment pas utiliser les transports en commun parce que attendre 5 mn voire 10mn c'est normal

 

[Russell]

@RainyMood d’un autre côté si je loupais le train par ma faute, et que mon amie avait un repas de famille, je ne lui dirai pas de louper son repas pour attendre avec moi, et je ne lui en voudrai pas du tout ! Après j’imagine que tu n’as pas envie qu’on juge votre amitié, mais n’oublie pas que tes besoins aussi sont importants

 

[MorganeGirly]

@RainyMood Une de mes meilleures potes est un peu pareil
Tu lui dis “OK, c’est l’heure d’y aller ou on va rater le train” et elle répond “Super, je passe un petit coup d’aspirateur, je me douche, je fais mon lit et c’est bon!”
Une fois, elle me racontait une histoire “donc là j’ai réalisé que j’étais méga en retard pour aller chercher le petit que je gardais à l’école et qu’il risquait d’attendre dans la cour donc je me suis dépêchée… d’aller me laver les cheveux et de ranger ma chambre”. Et j’étais là WTF pas la chute de l’histoire que j’attendais
Quand je lui dis “mais tu vas pas te doucher/faire ton lit/passer l’aspirateur maintenant alors qu’on est en retard!”, elle me répond complètement confuse “mais je peux pas laisser ma maison comme ça en partant ??? Je peux sortir avec les cheveux sales???”. Sachant que ça la dérange pas normalement de pas se doucher tous les jours, de pas faire son lit et qu’elle se lave les cheveux/passe l’aspirateur max 2 fois par semaine, ça me laisse toujours hyper perplexe qu’elle ait besoin de faire ça absolument au pire moment, en considérant que ménage et cheveux propres sont prioritaires sur ne pas faire attendre quelqu’un/avoir son train On n’est d’accord que c’est pas ouf de sortir avec des cheveux graisseux mais je trouve perso que c’est moins important que de tout faire pour éviter de laisser un gamin aux surveillants de l’école

 

[Esquisse rose]

S'il y a bien un truc que je ne supporte pas, c'est de laisser un avis négatif quelque part. Mais là j'ai juste halluciné.

Spoiler

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[Asphalte-]

@Esquisse rose J'ai déjà eu ça... Via Amazon J'avais commandé un objet et un livre, l'objet faisait que le carton avait beaucoup de vide à l'intérieur. Ils ont laissé le livre se balader dedans comme ça sans protection...

Sinon je venais me plaindre comme toujours du manque de civisme des gens dans les lieux publics... Je prends le train et comme d'habitude j'ai la chance de me retrouver dans un wagon où les passagers décrochent le téléphone ou parlent hyper fort. Il y a une famille étrangère (espagnole je pense) et il est possible qu'il s'agisse d'un manque de connaissances des règles mais il y a environ 80 personnes autour d'eux qui sont silencieux... Y a pas un sous-texte à comprendre ? Que dans le train il faut rester calme ? Les parents font presque plus de bruit que leurs ados...
En fait c'est toujours pareil, tu te dis qu'en parallèle de tout ce que toi tu fais d'efforts il y a des gens qui n'en ont absolument rien à carrer du confort des autres... La question ne doit même pas leur venir à l'esprit ? Alors que moi je me pose 1000 questions sur le fait que je ne dois déranger, que je dois prévoir ci ça ou ça, que je dois faire attention au volume de mes écouteurs, etc etc...

 

[MorganeGirly]

@Asphalte- Pour avoir vécu dans plusieurs pays où la norme c’est de faire du bruit dans les espaces publics (là où je suis par exemple), je pense que c’est pas vraiment que les gens s’en foutent de ton confort, mais plus une question d’angle. Pour nous en France, se préoccuper du confort des autres c’est être silencieux. Dans d’autres pays, c’est au contraire accepter qu’ils fassent du bruit et ne pas leur en tenir rigueur, parce que c’est vrai que ça peut être justement vu comme très contraignant de se faire le plus petit possible. Donc ton confort dans ce cas, c’est que personne ne te fusillera du regard comme en France si ton gosse pleure, que tu as envie de regarder un film alors que tu as oublié tes écouteurs ou que tu as envie de bavarder avec ton voisin et rire aux éclats. Parfois je trouve que ça va un peu trop loin (genre je sais que les gens pourraient mettre un casque mais ne le font pas, ou dans le train, tu as la tablette du gamin qui chante des trucs pour bébé, la maman qui regarde un soap opera et le papa un match de foot, le tout dans une cacophonie sans écouteurs), mais en même temps, c’est assez agréable sur les longues distances de savoir que si ton téléphone se met à sonner par erreur ou que tu montres une vidéo de 30 secondes à ta pote, tu ne vas pas avoir 50 personnes qui s’exclament “c’est pas possible!!!” et se tournent méchamment vers toi. Non, les gens ne te regardent même pas!
Après, je trouve effectivement qu’on doit respecter les conventions locales, mais de même que ça te paraît illogique que les étrangers ne se rendent pas compte du souci, je pense que beaucoup d’étrangers ne réalisent vraiment pas la norme car leurs habitudes leur paraissent complètement logiques. Par exemple, l’autre jour j’ai vu une ancienne coloc étrangère en France et elle s’est mis à me montrer une vidéo TikTok très bruyante dans un resto assez chic et intimiste. J’ai ai dû lui dire moi-même de baisser le son parce que même si personne autour de nous ne faisait ça, ca ne lui était même pas venu à l’esprit que ça pourrait déranger des gens vu que pour elle, un resto c’est un lieu public ou des gens viennent en groupe = c’est normal de faire du bruit et de partager des choses avec ton groupe sans que les gens autour n’ait rien à redireJe lui ai dit que ça ne faisait pas trop en France et elle était vraiment désolée, et très gênée après ça, elle tombait un peu nues.

 

[PetitePaille]

@MorganeGirly

Après je trouve qu’en règle générale la moindre des choses quand tu es à l’étranger c’est de regarder ce que font les autres. Quand je suis allée au Japon par exemple dans le métro, la règle est d’être encore plus silencieux que chez nous.. ben j’ai bien vu que les gens chuchotaient ou ne parlaient pas donc j’ai fait pareil.

Donc dans le train ou restaurant chic c’est pareil.. si tu vois que tout le monde parle à voix basse, à quel moment tu te dis que gueuler c’est une bonne idée ?

Pour moi c’est vraiment qqch d’assez individualiste : je n’observe pas quel est le comportement majoritaire, je fais comme chez moi sans me soucier de si ça se fait ou pas.

 

[chemiseafleurs]

Après, dans l'exemple cité, ce sont des espagnols, et vivant à la frontière espagnole, ayant travaillé dans un lycée espagnol,, allant souvent en Espagne, c'est une population bien plus bruyante et vivante que les français, ils vivent dehors, parlent fort, s'exclament énormément, je me souviens que la cantine le soir était très sonore, je trouve ca cool perso. Par ex, nous on chante joyeux anniversaire, eux braillent feliz cumpleaños à plein poumons

 

[MorganeGirly]

@PetitePaille Enfin je pense que tu as remarqué le silence au Japon parce qu’en tant que Française, le comportement calme est quelque chose qu’on t’as inculqué comme important voire une signe de respect ou de non respect, du coup c’est une valeur comportementale japonaise que tu as immédiatement identifiée. Sinon on ne t’avait jamais éduqué (que ce soit y’a famille ou la société) à te montrer discrète et silencieuse dans certains espaces publics, tu n’aurais peut-être pas aussi facilement remarqué.
Perso, j’ai vécu dans plusieurs pays, je suis plutôt observatrice et je m’adapte bien, mais ça m’ait arrivé plusieurs fois de faire des impairs dans des situations qui n’avaient aucun sens pour moi. Par exemple, je ne souviens d’un endroit où je me suis retrouvé dans un environnement religieux chrétien, et pourtant je connais la culture chrétienne vu que j’ai grandi en France, mais je n’ai reçu aucune éducation religieuse. Après plusieurs heures où je voyais que beaucoup de gens me regardaient avec hostilité voire me parlaient agressivement (je comprenais mal la langue), l’une des personnes qui m’accompagnaient (du pays) est venu m’arracher les bras que je tenais croiser en m’ordonnant de cesser immédiatement ce comportement très malaisant. Apparemment, dans certains environnements chrétiens, c’est très malpoli voire grave de croiser des parties de son corps, notamment ses bras, et je faisais ça depuis un bon moment, de pire en pire en sentant l’hostilité car j’étais tendue, alors que l’hostilité ne faisait que s’accroître car les gens me trouvaient ultra irrespectueuse et commençaient à trouver vraiment fort que je ne modifie pas mon comportement malgré le message qu’ils essayaient de me faire passer par leurs regards désapprobateurs et leur ton agressif.
Et effectivement, si je regardais autour de moi, personne ne croisait les bras. Mais croiser les bras, ça n’avait jamais été un truc qu’on m’avait présenté comme bien ou mal, c’était une position sans aucun sens social pour moi. Je ne pouvais donc pas remarquer que personne ne croisait les bras ou même réaliser qu’on me reprochait ça, car ce n’est pas quelque chose à laquelle j’accordais de l’importance.
C’est pareil pour le bruit dans certains environnements, tu ne remarqueras que si ça a du sens/une valeur particulière (dans un sens ou dans l’autre) pour toi. Bref, quand on est face à un étranger, je pense qu’il y a quand même un peu plus de chances qu’il ait des références différentes qu’ il soit juste “mal élevé”, individualiste et auto-centré.

 

[Asphalte-]

Merci @MorganeGirly pour les nuances que tu apportes, même si je reste partagée. J'ai conscience d'avoir des biais étant donné qu'il s'agit de mon pays d'origine et de mes codes culturels. Pour autant, j'ai l'impression que c'est aussi une faculté humaine que d'observer ce qu'il y a autour de soi dans les lieux publics et d'essayer de s'y conformer.
Je n'ai pas tout expliqué car j'ai écrit brièvement mon post, mais à côté de cette famille, dans le train silencieux, il y avait des gens qui lisaient et qui dormaient. Une personne s'est levée avec ses affaires pour changer de place car elle n'arrivait visiblement pas à dormir à côté d'eux. Et il ne s'agissait pas que du bruit de conversations, mais le package ultime : écouter des vidéos, écouter des messages vocaux et y répondre... sur 2H30. Je ne vois pas l'analogie avec croiser les bras ou regarder une vidéo pertinente, car c'est universellement humain de ne pas pouvoir se reposer quand il y a du bruit. Si tu observes autour et que tu vois les gens s'endormir, tu sais que tu vas les gêner en mettant une vidéo, quand même... Les bras comme mauvais symbole, impossible de le savoir, et la vidéo tiktok dans le resto devait être brève et ne pas durer 2H30.
Mais bon, il est vrai qu'on peut comprendre qu'une personne étrangère peut forcément se laisser aller à ses habitudes sans s'en rendre compte. Je pense avoir pu le faire quand j'étais ado et dans des pays étrangers. Je pense aussi que le non respect des règles m'importe beaucoup et que je peux vite ressentir une forme d'injustice, ayant à cœur de les respecter moi-même. Je vis les mêmes émotions au cinéma, où je demande souvent aux gens le silence, très gentiment car il me coûte beaucoup de déplaire aux gens (on est toujours sur le même sujet ). J'ai conscience d'avoir mes biais et j'essaye de respirer profondément par le ventre quand ça arrive, car je suis parfois un peu excessive

Edit : reformulations