Cass0u;2986252 a dit :
Tu ne peux pas comparer avec la gestion du budget des organisations internationales, et donc pas avec le budget de l'Unesco. Les OI sont des institutions avec des gens qui travaillent au sein de leur administration parce que c'est leur travail c'est pas du bénévolat, pour schématiser grossièrement c'est comme des fonctionnaires, donc oui une énorme partie du budget des OI, et notamment de l'Unesco passe dans la rémunération des employés. On ne peut donc pas comparer surtout que InvisibleChildren semble se présenter comme une ONG à but non lucratif, et qu'en rémunérant ses travailleurs il y a quelque chose d'incohérent. Je suis d'accord sur le fait que volontaire ne veuille pas dire bénévole, mais c'est vrai que ça discrédite assez même si je suis assez consciente que de telles actions demandent des fonds qu'il faut bien trouver quelque part.
Je sais bien que je ne peux pas comparer, en fait c'est le seul chiffre dont j'avais connaissance.
Mais j'ai bien précisé ONG également.
Je ne connais aucun chiffre sur le budget des ONG, mais il y a des choses assez aberentes tout de même. Rien qu'un exemple : ces gens dans la rue qui prospectent et essayent de t'alpaguer et de te faire inscrire en tant que donateur tous les mois que ce soit à AIDS, action contre la faim ou autre.
J'ai toujours cru que c'était des bénévoles... mais en fait ces gens sont payés. C'est pourquoi je compare tout de même les ONG un peu aux OI (dans une certaine mesure hein master de droit international oblige ;) )
 
On peut se méfier des États Unis et des gouvernements, biensur, mais cet appel va au delà des intérêts politiques et économiques. Le mouvement Kony veut mobiliser les gens dans tout le monde, veut qu'on sorte dans la rue et qu'on fasse pression non seulement sur le gouvernement américain, mais aussi sur les gouvernements de chaque pays pour agir contre les atrocités qui se passent en Ouganda. Il ne faut pas oublier que Kony est le criminel nr 1 dans la liste du Tribunal International, que cette cause est soutenue par des célébrités qui n'ont aucun rapport avec le gouvernement américain, qui ont même mobilisé leurs fans contre les occupations par des intérêts économiques. Oubliez pas non plus que les organismes sans but lucratif, comme Invisible Children, et leurs comptes sont analysés par des organismes d'évaluation externe internationaux.
Mais si vous n'y croyez pas, rien de mieux que de continuer à partager ce message. Ne laissons pas donc que les États Unis contrôlent cette question, obligeons nos gouvernements à s'y intéresser, à agir. Faisons le "Cover the night" aussi ici en France, comme partout dans le reste du monde. Depuis que la vidéo est sortie, des gens enthousiastes ont fondé des groupes indépendants sur FB pour leurs pays de façon à organiser l?événement du 20 Avril. Le but étant de sortir avec des affiches et montrer aux gouvernements, le lendemain, qu'on s?intéresse à ce qui se passe en Ouganda.
Malheureusement, jusqu'à hier soir aucun groupe n'existait pour la France. Le pays qui a toujours crié Liberté, Fraternité, Égalité ne sort pas pour dire "Assez!" quand des milliers d'enfants continuent à mourir la bas. J'ai pris la décision, moi-même, de fonder ce groupe "Kony 2012 France". Je suis un étudiant, 23 ans, en Master Biologie à Paris. Je n'ai aucun intérêt politique ou économique, je n'ai aucun rapport avec le gouvernement américain. Mon seul intérêt ce sont les enfants africains, la conscience globale qu'ensemble on peut changer le monde, qu'il suffit une bonne idée et tous ensemble on peut l'accomplir. Moi, je veux y croire et je veux faire le "Cover the Night".
Si vous y croyez aussi, si vous partagez ces idées et vous voulez agir, joignez ce mouvement sur Facebook, partagez la page, recrutez vos amis afin qu'on s'organise pour le 20 Avril.
Nous serions très heureux d'avoir votre collaboration!

Kony 2012 France | Facebook
 
Kony 2012 France;2987314 a dit :
Il ne faut pas oublier que Kony est le criminel nr 1 dans la liste du Tribunal International, que cette cause est soutenue par des célébrités qui n'ont aucun rapport avec le gouvernement américain,
Et vous vous êtes jamais demandé ce que les ougandais pensent de cette campagne qui déforme et explique de manière simpliste de ce conflit. Pourquoi Invisible Children applaudit la délégation 100 soldats américains auprès d'une armée ougandaise qui par le passé n'a pas hésité à utiliser des enfants soldats pour amener le président actuel au pouvoir!

Un point de vue ougandais qui mérite d'être entendu :)
My response to KONY2012. - YouTube
 
Euh, juste histoire de pinailler, on dissocie crimes de guerre ET crimes contre l'humanité, le "crime de guerre contre l'humanité" n'existe pas en droit international ;) (mais je vois que la modif a été effectuée^^) ici, Joseph Kony est sous mandat d'arrêt pour ces deux types de crimes à la fois.
 
Encore une fois, je suis admirative de Madmoizelle :) Merci beaucoup pour ces articles riches et pertinents.
Mais merci aussi aux Madmoizelles qui laissent des commentaires, parce que c'est vrai que le documentaire est très bien fait, et émeut enormément, mais on reste mal ou pas assez informé sur le sujet.

Je ne peut que soutenir le projet initial d'arrêter cet homme, et d'offrir à ces enfants une vie "meilleure", mais je ne sais que penser après avoir lu les articles controversant l'organisation...
 
Mais justement, on a demandé aux ougandais ce qu'ils en pensent. C'est qui Jacob et les autre ougandais qui sont sur la video? Ce sont eux qui ont subi les atrocités de Joseph Kony. En plus, ils sont venus faire plusieurs conférences et parler au nom de Invisible Children, demander l'aide internationale que cette fille refuse. C'est pas parce qu'une seule personne de l'Ouganda dit qu'ils n'ont pas besoin d'aide que cela represente ce que tous les autres pensent! D'ailleurs, Kony peut être sorti de l'Ouganda, mais il a fait ce qu'on sait, il est encore en Afrique Centrale et il a toujours son armée! Comme on dit sur la vidéo, il a changé sa tactique. Tant qu'il reste libre, on sera jamais sur!
 
cocoon93;2987440 a dit :
Et vous vous êtes jamais demandé ce que les ougandais pensent de cette campagne qui déforme et explique de manière simpliste de ce conflit. Pourquoi Invisible Children applaudit la délégation 100 soldats américains auprès d'une armée ougandaise qui par le passé n'a pas hésité à utiliser des enfants soldats pour amener le président actuel au pouvoir!

Un point de vue ougandais qui mérite d'être entendu :)
My response to KONY2012. - YouTube
Je venais pour poster exactement la même vidéo !

J'ai lu beaucoup de choses depuis hier quand j'ai vu l'article sur Madmoizelle. Je ne connaissais pas Joseph Kony avant ça donc je ne peux que saluer l'initiative.

Cependant comme beaucoup ici la vidéo m'a dérangé sur certains points : présentation manichéenne, comparaison entre Kony et un "supervillain" de comic, vente de ce qui ressemble fort à des goodies sans expliquer à quoi va servir l'argent récolté (ben oui dans la vidéo on dit que le but est de faire parler du problème pour que des célébrités et des politiques s'en saisissent, en quoi ça demande des fonds, à part les salaires des employés de l'organisation ?)

Au-delà de ça, il me semble qu'un des buts de cette association est de mobiliser des enfants et des adolescents et du coup ils choisissent des moyens de communication en conséquence. Apparemment ils ont effectivement réussi à mobiliser de nombreux adolescents aux États-Unis, ce qui est perçu comme très positif par de nombreux enseignants (voir des jeunes "relever la tête de leur iphone" et se rendre compte que le monde tourne autour d'eux et se mettre effectivement en marche pour faire quelque chose c'est forcément positif).
Ils ont aussi à leur actif plusieurs opérations réussies : reconstruction d'écoles détruites jugées très positives par les ougandais et fabrication des goodies par des ougandais salariés de l'association à qui on offre des formations de gestion de leur argent. Évidemment on peut critiquer le côté "nouveau colonialisme" de la deuxième opération ...

Bref tout ça pour dire qu'il ne faut pas simplifier la situation en Ouganda, mais il ne faut pas non plus simplifier l'action de cette ONG.

Personnellement je ne leur donnerai pas d'argent dans le cadre de la capture de Kony. Je considère effectivement qu'ils ne doivent pas fournir de soutien financier au gouvernement et à l'armée ougandais et que leur opération de communication ne nécessite pas de grands moyens étant donné qu'elle se fait par internet et qu'il n'est pas nécessaire d'acheter leur kit pour propager la connaissance de Kony.
 
why_note;2986988 a dit :
Je sais bien que je ne peux pas comparer, en fait c'est le seul chiffre dont j'avais connaissance.
Mais j'ai bien précisé ONG également.
Je ne connais aucun chiffre sur le budget des ONG, mais il y a des choses assez aberentes tout de même. Rien qu'un exemple : ces gens dans la rue qui prospectent et essayent de t'alpaguer et de te faire inscrire en tant que donateur tous les mois que ce soit à AIDS, action contre la faim ou autre.
J'ai toujours cru que c'était des bénévoles... mais en fait ces gens sont payés. C'est pourquoi je compare tout de même les ONG un peu aux OI (dans une certaine mesure hein master de droit international oblige ;) )
Pour rebondir sur les quelques commentaires qui évoquent "l'incohérence" des ONG, outre le fait que les actions de cette ONG en particulier puissent être critiquables (je ne sais pas, je ne la connais pas du tout), il n'y a rien d'illogique à ce que les ONG aient des employés et les rémunèrent... c'est même le cas dans la grande majorité des ONG, et ça ne les empêche pas d'être "à but non lucratif" ou fiables et honnêtes. Le travail des employés au siège et sur le terrain requiert de véritables savoirs-faire et des techniques, il y a d'ailleurs des formations et des diplômes pour ça, sur plusieurs années. Il y a un cadre légal, un cadre technique, sur des missions et des programmes qui ont de grands enjeux (famines, contexte de guerre, hydraulique, etc), il s'agit donc de ne pas faire n'importe quoi : il ne peut pas y avoir que des bénévoles. Une ONG, ça n'est pas 12 gentils hippis qui partent 3 mois construire des écoles et enseigner le français à des petits africains, il y a des chargés de Programmes, des techniciens, des spécialistes de la santé, etc. On suit et évalue le projet avec des méthodes précises qui ne s'apprennent pas en formation rapide pour bénévoles, et un projet peut durer jusqu'à 3 ans, un programme être reconduit sur plusieurs années voire décennies...difficile de ne pas rémunérer les personnes qui y contribuent et les maintiennent, non? Quant aux fonds des ONG ceux-ci proviennent majoritairement d'aides publiques allouées pour des missions spécifiques (union européenne, Etats,...), de dons de particuliers, et de donations (fondation d'entreprise Air France, par exemple). Les budgets sont rigoureusement réglementés et contrôlés, par des personnes extérieures et les bailleurs de fonds. Des audits réguliers sont obligatoires au delà d'un certain montant, et les fonds destinés à un projet spécifique de l'ONG ne doivent pas être utilisés pour autre chose. Après, comme partout et pour tout, il peut y avoir des dérives, détournements, faits critiquables, etc. Mais il s'agit d'une minorité.
 
Kony 2012 France;2987803 a dit :
Mais justement, on a demandé aux ougandais ce qu'ils en pensent. C'est qui Jacob et les autre ougandais qui sont sur la video? Ce sont eux qui ont subi les atrocités de Joseph Kony.
Mais cette journaliste a enquêté sur le sujet pourquoi sa parole et celle d'autres critiques ougandais serait moins légitime que celle d'Invisible Children. Lorsque j'ai regardé pour la première foi cette video je n'ai pas entendu Jacob suggérer qu'il fallait intervenir lorsque Jason Russel et lui se sont rencontré. C'est Jason Russell qui lui a promis d'arrêter "le bad guy", c'est en voyant Jacob pleurer la mort de son frère et menacer de se suicider qu'il a voulu attraper ce "bad guy". Encore ne fois je crois pas que les intentions de cet homme est de faire du mal, mais je pense qu'il ne se rends pas compte des enjeux et des danger qu'une intervention militaire peut faire courir à la population du nord-Ouganda.

En plus, ils sont venus faire plusieurs conférences et parler au nom de Invisible Children, demander l'aide internationale que cette fille refuse.
Je pense que tu as mal compris cette "fille", elle préférerait qu'on aide des associations sur le terrain qui connaissent la région qui y vient et connaissent les besoin de la population (ex: Concerned Parents Association :: CPA Lira :: Uganda ), plutot que de donner ses sous à une organisation contestée sur le terrain, qui ne vivent pas sur place et qui pensent qu'ils peuvent tout changer, qui ne se rends pas compte du danger que représenter une destablisation de la région.
 
lisacj;2988030 a dit :
Pour rebondir sur les quelques commentaires qui évoquent "l'incohérence" des ONG, outre le fait que les actions de cette ONG en particulier puissent être critiquables (je ne sais pas, je ne la connais pas du tout), il n'y a rien d'illogique à ce que les ONG aient des employés et les rémunèrent... c'est même le cas dans la grande majorité des ONG, et ça ne les empêche pas d'être "à but non lucratif" ou fiables et honnêtes. Le travail des employés au siège et sur le terrain requiert de véritables savoirs-faire et des techniques, il y a d'ailleurs des formations et des diplômes pour ça, sur plusieurs années. Il y a un cadre légal, un cadre technique, sur des missions et des programmes qui ont de grands enjeux (famines, contexte de guerre, hydraulique, etc), il s'agit donc de ne pas faire n'importe quoi : il ne peut pas y avoir que des bénévoles. Une ONG, ça n'est pas 12 gentils hippis qui partent 3 mois construire des écoles et enseigner le français à des petits africains, il y a des chargés de Programmes, des techniciens, des spécialistes de la santé, etc. On suit et évalue le projet avec des méthodes précises qui ne s'apprennent pas en formation rapide pour bénévoles, et un projet peut durer jusqu'à 3 ans, un programme être reconduit sur plusieurs années voire décennies...difficile de ne pas rémunérer les personnes qui y contribuent et les maintiennent, non? Quant aux fonds des ONG ceux-ci proviennent majoritairement d'aides publiques allouées pour des missions spécifiques (union européenne, Etats,...), de dons de particuliers, et de donations (fondation d'entreprise Air France, par exemple). Les budgets sont rigoureusement réglementés et contrôlés, par des personnes extérieures et les bailleurs de fonds. Des audits réguliers sont obligatoires au delà d'un certain montant, et les fonds destinés à un projet spécifique de l'ONG ne doivent pas être utilisés pour autre chose. Après, comme partout et pour tout, il peut y avoir des dérives, détournements, faits critiquables, etc. Mais il s'agit d'une minorité.
Merci pour toutes les précisions. :)
 

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