katnissvsw;4953596 a dit :
@Marie.Charlotte  Est ce que tu pourrais rajouter aussi le changement d'état civil des personnes transgenres un peu beaucoup laisser tomber aussi par le gouvernement?
Sinon, j'approuve à 100% ton texte.
Indeed, petit rappel que la France exige toujours la stérilisation des personnes trans comme condition à leur changement d'état civil...

(Oui oui oui, vous avez bien lu, et non vous ne venez pas d'atterir au début des années 40, c'est bien ce qu'il se passe en 2014)
 
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Je suis pour la GPA à condition qu'elle soit strictement réglementée et non-rémunérée (à par pour les frais médicaux).
Je pense que c'est à la mère porteuse de décider si elle veut l'anonymat ou pas, et qu'elle puisse rester en contact avec l'enfant si elle le veut.

PS: l'article est génial!
 
mama-sara;4953676 a dit :
tapioca;4953645 a dit :
- je suis POUR dans le cas d'un "service" par contre je considère que l'anonymat doit être obligatoire (comme pour les greffes de moëlle osseuse, de sang, d'organe...) et que pour ces mêmes raisons éthiques il ne doit pas y avoir de rémunération (soins pris en charge mais pas de salaire/rémunération à proprement parler).

Je n'ai pas vraiment d'avis établit sur la question mais par curiosité: pourquoi penses-tu que cet anonymat doit être obligatoire?

Pour les mêmes raisons que pour un don d'organe ou de sang : pour que la personne qui ait bénéficié de la GPA ne se sente pas "redevable" envers cette personne. Imagine que tu sais qui a été enceinte de ton enfant (ou de l'enfant de ta soeur, de ton frère...), peux-être que tu te sentiras obligée donner des nouvelles de l'enfant, ou bien d'envoyer une lettre à Noël, et de créer ainsi une relation "aidant-aidé". Personnellement je n'aime pas cette idée, d'où mon opinion d'instaurer un anonymat.

Par ailleurs je pense que ça ne pourra pas empêcher d'être sûre que la femme enceinte prenne soin du foetus et d'elle-même pendant la grossesse (par exemple interdire la grossesse aux femmes ayant des addictions, des problèmes de depression...).

Voilà j'espère que ma réponse a été claire :) En tout cas je suis prête à continuer le débat par mp ou sur le forum si besoin (vu l'expérience de ma maman pour avoir des enfants je me sens assez concernée en fait)
 

Fab

Fondateur de mad
velocigabtor;4953738 a dit :
katnissvsw;4953596 a dit :
@Marie.Charlotte   Est ce que tu pourrais rajouter aussi le changement d'état civil des personnes transgenres un peu beaucoup laisser tomber aussi par le gouvernement?
Sinon, j'approuve à 100% ton texte.
Indeed, petit rappel que la France exige toujours la stérilisation des personnes trans comme condition à leur changement d'état civil...

(Oui oui oui, vous avez bien lu, et non vous ne venez pas d'atterir au début des années 40, c'est bien ce qu'il se passe en 2014)
What ? Mais y'a une raison "officielle" à ça ?
 
fab;4953769 a dit :
velocigabtor;4953738 a dit :
katnissvsw;4953596 a dit :
@Marie.Charlotte    Est ce que tu pourrais rajouter aussi le changement d'état civil des personnes transgenres un peu beaucoup laisser tomber aussi par le gouvernement?
Sinon, j'approuve à 100% ton texte.
Indeed, petit rappel que la France exige toujours la stérilisation des personnes trans comme condition à leur changement d'état civil...

(Oui oui oui, vous avez bien lu, et non vous ne venez pas d'atterir au début des années 40, c'est bien ce qu'il se passe en 2014)
What ? Mais y'a une raison "officielle" à ça ?
Plus un prétexte (x , x) qu'une vraie raison, merci les réacs' qui détournent des faits biologiques pour justifier leur transphobie ><
 
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Reactions : Foxey
Je ne veux pas casser le truc sur le sondage sur la GPA mais bon en lisant en détail le rapport de l'IPSOS on voit que c'est pas tout à fait "55% de français pour la GPA", en détail ça donne plutôt ça:
[img=708x299]http://i.imgur.com/qxnTxlF.png[/img]

Du coup je doute de la pertinence d'avancer ce chiffre là...

Par contre ça explique pourquoi selon ce sondage il y a plus de gens pour la GPA que pour la PMA (qui est déjà ouverte aux couples hétérosexuels infertiles), sur le coup ça m'avait beaucoup étonné.
 
tapioca;4953767 a dit :
mama-sara;4953676 a dit :
tapioca;4953645 a dit :
- je suis POUR dans le cas d'un "service" par contre je considère que l'anonymat doit être obligatoire (comme pour les greffes de moëlle osseuse, de sang, d'organe...) et que pour ces mêmes raisons éthiques il ne doit pas y avoir de rémunération (soins pris en charge mais pas de salaire/rémunération à proprement parler).

Je n'ai pas vraiment d'avis établit sur la question mais par curiosité: pourquoi penses-tu que cet anonymat doit être obligatoire?

Pour les mêmes raisons que pour un don d'organe ou de sang : pour que la personne qui ait bénéficié de la GPA ne se sente pas "redevable" envers cette personne. Imagine que tu sais qui a été enceinte de ton enfant (ou de l'enfant de ta soeur, de ton frère...), peux-être que tu te sentiras obligée donner des nouvelles de l'enfant, ou bien d'envoyer une lettre à Noël, et de créer ainsi une relation "aidant-aidé". Personnellement je n'aime pas cette idée, d'où mon opinion d'instaurer un anonymat.

Ok, je comprend ton point de vue par rapport au fait de se sentir redevable. Mais il me semble également que Hawley et Marie-Charlotte pointent quelque-chose d'intéressant: la volonté de le faire pour des proches. Je n'ai pas encore vécut de grossesse mais je crois savoir que ce n'est pas qu'une partie de plaisir et que cela comporte toujours des risques. C'est un véritable cadeau que la mère porteuse fait et je comprendrai sa volonté de l'offrir à quelqu'un de son entourage.
De plus, j'imagine que la mère porteuse créé déjà un lien avec l'enfant in utero et là encore je comprendrai qu'elle souhaite garder des liens avec cet enfant, un peu comme une tante ou une marraine. Du coup je me demande si autoriser la "gestation pour un proche" ne permettrait pas d'augmenter le nombre de mères porteuses. Est-ce que vous savez si il existe des chiffres à ce sujet?
 
adita;4953821 a dit :
Je ne veux pas casser le truc sur le sondage sur la GPA mais bon en lisant en détail le rapport de l'IPSOS on voit que c'est pas tout à fait "55% de français pour la GPA"

Bonsoir, 

Je n'ai pas écrit "55% de Français pour la GPA", j'ai écrit « 55% des Français•es sont favorables à ce que le recours à une mère porteuse soit autorisé en France dans un cadre réglementé », ce qui est mot pour mot l'intitulé de la question p.16 du sondage, portant sur l'ensemble des sondés. 

Ça ne veut effectivement pas dire que "55% des Français sont pour la GPA" :fleur: 

Globalement, les différentes questions du sondage montrent que l'homoparentalité est beaucoup mieux acceptée pour un couple de femmes que pour un couple d'hommes... 

Y a encore du chemin à faire dans le combat contre l'homophobie...
 
Dernière édition :
Ce retour de la Manif pour tous est franchement inquiétant sur l'état de notre pays. Car même si ces gens sont une minorité en France, ils prennent de la place. Je crois d'ailleurs qu'un tiers des français se sent proche des idées de la Manif pour tous.
Il faut ouvrir les yeux sur une cruel réalité: une partie des français n'est pas à l'aise avec la loi Taubira, alors la PMA ou la GPA je n'en parle pas.
Et ce qui m'énerve le plus dans la Manif pour tous ce sont leurs discours de défenseurs. On défends les enfants à naître, le corps des femmes (sachant que les 3/4 sont contre l'IVG). Non, tout ça c'est du vernis, ils ne veulent pas que des couples homosexuels se marient ou aient des enfants de quelques manières que ce soit. Et la vraie base de ça c'est une vraie homophobie.
D'ailleurs le sondage IPSOS cité par @adita  parle de lui même: 60% sont pour le GPA quand ce sont des hétéros, 59% sont opposés pour des gays. La technique est la même, la femme aura la même place dans les deux cas. Non la seule différence c'est qu'au final l'enfant sera élevée par deux hommes, et ça ne leur plait pas.
Je passe sur l'utilisation des gamins dans les manifestations. Abominable.

Perso, je suis favorable à la PMA. Pour la GPA, sur le principe je suis contre, mais je commence à changer d'avis. Le cadre légal devra être très très stricte. Et il y'a des verrous qui ne sauteront pas. Au delà de la rémunération de la femme (peut être que l'aspect financier pourra être interdit), il y'a les frais médicaux, les avocats, les éventuels intermédiaires. Au final, cela reviendra cher et des gens se feront de l'argent.

Et l'un dans l'autre, le jour où un gouvernement proposera la GPA, nos bigots nationaux seront en trans dans les rues de Paris hurlant qu'une famille c'est un papa, une maman, 4 enfants qui ont tous fait leur première communion.

Désolée, c'est un coup de gueule mais je suis vraiment choquée par la tournure des choses et je pense beaucoup à tout les gays et lesbiennes qui doivent très mal vivre de voir ce genre de chose.

Ps: quid aussi des remboursements de ces actes? Comme la PMA est partiellement prise en charge à l'heure actuelle, je suppose que ça continuera mais pour la GPA ? Car ça peut être un sacré argument contre la GPA à l'heure où les finances publiques sont plus que dans le rouge.
 
mariecharlotte-2;4954021 a dit :
Globalement, les différentes questions du sondage montrent que l'homoparentalité est beaucoup mieux acceptée pour un couple de femmes que pour un couple d'hommes...

Y a encore du chemin à faire dans le combat contre l'homophobie...

En fait je crois que ça me gêne un peu que ce chiffre là soit repris à tort et à travers un peu partout pour montrer que les français sont progressistes, alors que quand on regarde dans le détail on se rend compte qu'il y a encore pas mal de chemin à faire...
 
Je suis plutôt d'accord avec l'article, oui il reste du chemin à faire, Rome ne s'est pas faite en un jour, mais je suis optimiste.
Oui, il y a des irréductibles, ils crient fort, on entant qu'eux alors on croit qu'ils sont nombreux.
J'ai eu une conversation avec le père de mon copain il y a quelques temps. Il était opposé au mariage et aux enfants pour les couples homosexuels,  sans trop savoir pourquoi d'ailleurs. Après quelques échanges, et des arguments simples il a fini par réfléchir et voir qu'il n' y avait pas de mal, que tout le monde peut choisir de créer sa propre famille comme il l'entend et que c'est merveilleux. :paillettes:

Bien sur on peut pas faire changer d'avis tout le monde mais en parler parfois, ça suffit.
 
bleue_;4953684 a dit :
Je ne suis pas spécialement pour la GPA (en fait, ça dépendrait de l'encadrement légal, justement) mais je trouve hallucinant qu'on considère normal de ne pas reconnaître les enfants issus de la GPA en France..

Peut-être que le problème réside dans le fait que reconnaître les enfants issus de GPA faites à l'étranger fait que les couples désirant un enfant par ce biais se sentiront libres d'aller chercher une femme où ils veulent.

En gros: on veut pas de mères porteuses chez nous, mais si ça se passe de l'autre côté de la frontière, ça passe. C'est quand même super hypocrite.

C'est un problème épineux, et comme souvent les merdouillages des adultes retombent sur des gosses qui n'ont rien demandé.
 

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