Ce sujet est dédié aux réactions concernant ce post : Le lineup DINGUE du concert confiné de Lady Gaga
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Le lineup DINGUE du concert confiné de Lady Gaga
- Initiateur de la discussion Philippine M
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En l'occurrence, les personnes qu'elle a sollicitées en premier lieu sont effectivement des millionnaires et milliardaires :
Personnellement, c'est pas forcément ça qui me dérange.
Ce qui me choque, c'est qu'on compte encore une fois sur la solidarité et la charité des milliardaires pour des choses auxquelles il devraient contribuer tout le temps, à travers leurs impôts. Tim Cook nous fait une Bernard Arnault, Apple est quand même connue pour trouver plein de mécanismes retords pour échapper à l'impôt, il a trouvé une belle façon de redorer son blason...
@skärgård : ah mais complètement, hein ! Y'a une raison pour laquelle la rhétorique selon laquelle il vaut mieux ne pas trop taxer les riches parce qu'ils font meilleur usage de leur argent à travers leurs oeuvres de charité (rhétorique qu'on a beaucoup entendue ces derniers mois en réponse à la campagne de Sanders) s'est tellement répandue aux États-Unis. C'est surtout que la charité leur coûte moins cher 
et leur assure parfois même un bon retour sur investissement (cf. les liens très troubles de la Fondation Gates avec bon nombre d'entreprises pas très éthiques et leur main-mise sur l'OMS) (D'ailleurs si j'entends encore une fois chanter les louanges de Gates dans le contexte de la crise du Covid-19 je crois que je vais péter un plomb)
Heureusement en France on est un peu moins perméable à ce genre de rhétorique, en témoigne les réactions aux dons pour la reconstruction de Notre-Dame de Paris.
et leur assure parfois même un bon retour sur investissement (cf. les liens très troubles de la Fondation Gates avec bon nombre d'entreprises pas très éthiques et leur main-mise sur l'OMS) (D'ailleurs si j'entends encore une fois chanter les louanges de Gates dans le contexte de la crise du Covid-19 je crois que je vais péter un plomb) Heureusement en France on est un peu moins perméable à ce genre de rhétorique, en témoigne les réactions aux dons pour la reconstruction de Notre-Dame de Paris.
J'ose espérer que ces millionnaires n'auront pas en plus le cynisme de faire défiscaliser leurs dons après coup
( 
)Bon c'est bien....! Bravo Lady Gaga!... (qui m'avait irritee dans le docu sur netflix a un de ces points mais ce n'est que un docu et parfois je l'ai trouvée chouette!)
Après on va pas comparer les stars entre elles niveau qui fait plus ou moins car certaines comme feu Geroges Michael ne disent jamais quand ils font des dons...
Moi ce qui m'a touchée ces derniers jours, c'est Matthew Mcconaughey, qui entre autres bonnes actions car il en fait souvent apparemment, a animé un bingo pour personnes âgées
cela doit etre une période si effrayante pour les personnes âgées et j'ai trouvé ça tres gentil qu'il fasse ça. Les personnes âgées avaient l'air super contente.
Après on va pas comparer les stars entre elles niveau qui fait plus ou moins car certaines comme feu Geroges Michael ne disent jamais quand ils font des dons...
Moi ce qui m'a touchée ces derniers jours, c'est Matthew Mcconaughey, qui entre autres bonnes actions car il en fait souvent apparemment, a animé un bingo pour personnes âgées
cela doit etre une période si effrayante pour les personnes âgées et j'ai trouvé ça tres gentil qu'il fasse ça. Les personnes âgées avaient l'air super contente.
@Patate dorée donc les cadeaux fiscaux et la fraude pénalisent l'hôpital au profit des plus riches, et leurs dons devraient en plus leur épargner des impôts ?
Édit : franchement je préfère qu'ils se contentent de payer l'ISF au lieu d'afficher leur générosité.
Édit : franchement je préfère qu'ils se contentent de payer l'ISF au lieu d'afficher leur générosité.
Dernière édition :
@Patate dorée la différence entre une personne lambda et un-e ultra riche c'est que la personne lambda elle paye ses impôts elle ! C'est pas pour ses beaux yeux qu'on a mis l'hôpital dans la merde
@Patate dorée
On pourrait aussi considérer qu'aucun don ne donnerait droit à une défiscalisation. Alors certes, les personnes les moins fortunées ne donneraient plus, mais cet argent perdu, ce serait rien à côté de l'argent qu'on perd en défiscalisant les dons des plus fortunés. Parce qu'il faut bien comprendre qu'à partir du moment où s'est défiscalisé, ça veut dire que le don, tu ne le fais plus exclusivement avec ton argent à toi, mais aussi avec de l'argent public. Argent qui aurait pu servir à autre chose. ça donne ainsi l'opportunité aux plus riches de "flécher" l'argent public dans la direction qu'ils souhaitent. Et c'est super dangereux.
Edit : je tiens à préciser que c'est rien contre Lady Gaga, que j'apprécie pas mal par ailleurs. Elle n'a peut-être pas conscience des mécanismes qui se jouent dans ces actes de charité, et pense bien faire (et c'est sûrement meux que de ne rien faire). Mais je trouve qu'il est important de savoir ce qui se joue en réalité dans les coulisses de ce business de la charité et de la philanthropie. Je rappelle que ce type d'activités ont été initiées par Rockfeller, qui, après avoir été la cible d'attentats anarchistes, a cherché auprès de ses conseillers une façons de redorer son image pour calmer la colère populaire, notamment issue des classes ouvrières. D'autres millionnaires ce sont pressés pour lui emboîter le pas, constatant que ça marchait plutôt bien.
On pourrait aussi considérer qu'aucun don ne donnerait droit à une défiscalisation. Alors certes, les personnes les moins fortunées ne donneraient plus, mais cet argent perdu, ce serait rien à côté de l'argent qu'on perd en défiscalisant les dons des plus fortunés. Parce qu'il faut bien comprendre qu'à partir du moment où s'est défiscalisé, ça veut dire que le don, tu ne le fais plus exclusivement avec ton argent à toi, mais aussi avec de l'argent public. Argent qui aurait pu servir à autre chose. ça donne ainsi l'opportunité aux plus riches de "flécher" l'argent public dans la direction qu'ils souhaitent. Et c'est super dangereux.
Edit : je tiens à préciser que c'est rien contre Lady Gaga, que j'apprécie pas mal par ailleurs. Elle n'a peut-être pas conscience des mécanismes qui se jouent dans ces actes de charité, et pense bien faire (et c'est sûrement meux que de ne rien faire). Mais je trouve qu'il est important de savoir ce qui se joue en réalité dans les coulisses de ce business de la charité et de la philanthropie. Je rappelle que ce type d'activités ont été initiées par Rockfeller, qui, après avoir été la cible d'attentats anarchistes, a cherché auprès de ses conseillers une façons de redorer son image pour calmer la colère populaire, notamment issue des classes ouvrières. D'autres millionnaires ce sont pressés pour lui emboîter le pas, constatant que ça marchait plutôt bien.
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Ah ! Et désolée pour le DP mais un dernier point parce que je suis vraiment chaud bouillante ce matin : j'ai pas mal de potes qui bossent dans les life sciences, et j'aime autant vous dire que même dans les instituts de recherche les plus prestigieux, ces afflux soudain de dons génèrent plus de consternation qu'autre chose. Parce que d'après eux, ils avaient besoin de ces fonds AVANT. Mais la recherche sur le sujet des pandémies liées aux coronavirus et aux autres virus transmissibles de l'animal à l'homme intéressait visiblement peu jusqu'à ce que l'économie soit durement touchée, ce qui fait qu'on manque maintenant de moyens pour lutter correctement contre le virus. Pour eux, les fonds affluent alors qu'il est déjà trop tard.
Et ça, c'est sans parler de l'amertume des épidémiologistes qui ont tenté d'alerter les gouvernements européens en janvier.
Et ça, c'est sans parler de l'amertume des épidémiologistes qui ont tenté d'alerter les gouvernements européens en janvier.
@Patate dorée cadeaux fiscaux aux plus riches = moins d'argent public = coupes budgétaires = hôpital en crise.
@Patate dorée : je t'ai dé-citée.
Pour en revenir à la question des pertes de dons, je vois que ce qui t'inquiète, c'est que si on ne les défiscalise plus, les dons diminueraient. Or le problème, c'est qu'on est aussi en droit de se demander pourquoi certaines choses, comme les hôpitaux, les refuges pour sans-abris, la recherche dans l'épidémiologie, etc, devraient faire l'objet de dons ? Ne serait-ce pas à l’État d'assurer un budget suffisant pour ces choses-là, vu combien elles sont essentielles ? Dans ce contexte-là, ne serait-il pas plus important de s'assurer que les riches payent des impôts à la hauteur de leur fortune, et contribuent ainsi à l'effort national et à garantir une société qui fonctionne, plutôt que de s'assurer qu'ils soient tentés de faire des dons, dons dont on ne sait pas du tout s'ils partiront au bon endroit ? Pour rebondir sur les propos de @Chandernagor : est-il bien judicieux de laisser les grosses fortunes flécher de l'argent public vers la reconstruction de Notre-Dame alors que nos hôpitaux sont exsangues et ont grandement besoin d'argent public ?
Voilà, j'espère que mon post n'est pas trop brouillon !
Pour en revenir à la question des pertes de dons, je vois que ce qui t'inquiète, c'est que si on ne les défiscalise plus, les dons diminueraient. Or le problème, c'est qu'on est aussi en droit de se demander pourquoi certaines choses, comme les hôpitaux, les refuges pour sans-abris, la recherche dans l'épidémiologie, etc, devraient faire l'objet de dons ? Ne serait-ce pas à l’État d'assurer un budget suffisant pour ces choses-là, vu combien elles sont essentielles ? Dans ce contexte-là, ne serait-il pas plus important de s'assurer que les riches payent des impôts à la hauteur de leur fortune, et contribuent ainsi à l'effort national et à garantir une société qui fonctionne, plutôt que de s'assurer qu'ils soient tentés de faire des dons, dons dont on ne sait pas du tout s'ils partiront au bon endroit ? Pour rebondir sur les propos de @Chandernagor : est-il bien judicieux de laisser les grosses fortunes flécher de l'argent public vers la reconstruction de Notre-Dame alors que nos hôpitaux sont exsangues et ont grandement besoin d'argent public ?
Voilà, j'espère que mon post n'est pas trop brouillon !
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