Ce sujet est dédié aux réactions concernant ce post : Le rap de Vin's sur #MeToo, sans pincettes et sans patience pour les relou
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Le rap de Vin's sur #MeToo, sans pincettes et sans patience pour les relou
- Initiateur de la discussion Mymy Haegel
- Date de début
@Kaus Australis C'est ce que je me dis aussi et malheureusement ce n'est pas la première fois que je remarque ça.
Un exemple qui m'arrive souvent avec mon meilleur ami ouvertement féministe : les gens en soirée l'écoute plus et le remette moins en question quand ce type de sujet est abordé; si c'est moi qui parle les questions sont plus incisives, et les gens campent beaucoup plus sur leurs positions (lui aussi l'a remarqué).
Sur internet si un article sur le féminisme est écrit par un homme, même chose (c'est dommage, je n'ai plus l'exemple sous la main mais j'en avais un assez frappant il y a quelques mois sur facebook).
Sinon pour le rappeur en question, en soit je trouve l'idée honorable mais quelque chose me met mal à l'aise et je n'arrive pas à mettre le doigt dessus
édit : J'y pense aussi, même si pas grand chose à voir avec le sujet, j'ai remarqué qu'une femme est beaucoup plus écoutée si elle inclut les hommes cis dans un discours féministe, exemple concret : Emma Watson.
Un exemple qui m'arrive souvent avec mon meilleur ami ouvertement féministe : les gens en soirée l'écoute plus et le remette moins en question quand ce type de sujet est abordé; si c'est moi qui parle les questions sont plus incisives, et les gens campent beaucoup plus sur leurs positions (lui aussi l'a remarqué).
Sur internet si un article sur le féminisme est écrit par un homme, même chose (c'est dommage, je n'ai plus l'exemple sous la main mais j'en avais un assez frappant il y a quelques mois sur facebook).
Sinon pour le rappeur en question, en soit je trouve l'idée honorable mais quelque chose me met mal à l'aise et je n'arrive pas à mettre le doigt dessus
édit : J'y pense aussi, même si pas grand chose à voir avec le sujet, j'ai remarqué qu'une femme est beaucoup plus écoutée si elle inclut les hommes cis dans un discours féministe, exemple concret : Emma Watson.
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Je n'ai pas l'impression que les hommes sont mieux entendus sur ce sujet. Jusqu'ici, les réactions dominantes que j'ai vues étaient «elles peuvent pas se défendre toutes seules ?» et «t'as été payé par Madmoizelle ?».
Ben moi ça me fait du bien qu'on l'écoute. Il va toucher un public que je ne toucherai jamais, avec qui je ne serai jamais en contact sauf dans un rapport de peur/chasse. Et qu'un type qui représente ceux qui me sifflent dans la rue (et je dis ça sans racisme ou classisme, la plupart de ceux qui me sifflent ont aussi une enceinte qui beugle du rap sur la voie publique), préfère me soutenir que me siffler, ça me fait relever la tête.
Il faudrait juste les deux. Parce que dans ce cas là, faut-il par ce que je suis blanche que j'arrête de parler pour les personnes racisées? Puisque je suis issue d'une CSP++ faut-il que j'arrête de parler pour les pauvres?
Par contre, oui, il faudrait qu'ils se sentent concernés. C'est pour ça que je pense que Mad a parlé de ces deux vidéos rappées, les deux chanteurs assument qu'ils sont une partie du problème. Maintenant il n'y a qu'à espérer que ça tienne sur la longueur leur prise de conscience.
Et là j'ai tellement en tête les jeunes filles en train d'écouter et de chanter ces chansons, ça va leur faire du bien. Si la moitié des filles qui écoutent du rap en finissent avec jupe courte=pute pour se mettre à scander que le problème c'est les hommes, ça me satisfait.
@Gringo et @Kaus Australis Je pense qu'il y a deux "niveau" de compréhension du "pour" dans cette phrase. Le "pour" qui veut dire "a la place de" ( qui n'est pas celui auquel pense @Gringo , je pense 
), qui n'est, pour le coup, pas "bien" hein. Et le "pour" qui veut dire "défendre la cause de". Par exemple, si tu dis que les noires sont victimes de plus de discriminations et harcèlement que les blanches, que ce n'est pas normal, et qu'on pourrait faire ça ou ça pour que ça s'améliore, en étant toi même blanche, tu parles "pour" les noires, mais pas a la place, c'est positif (je pense, je peux me tromper évidement) .
), qui n'est, pour le coup, pas "bien" hein. Et le "pour" qui veut dire "défendre la cause de". Par exemple, si tu dis que les noires sont victimes de plus de discriminations et harcèlement que les blanches, que ce n'est pas normal, et qu'on pourrait faire ça ou ça pour que ça s'améliore, en étant toi même blanche, tu parles "pour" les noires, mais pas a la place, c'est positif (je pense, je peux me tromper évidement) .@Kaus Australis Et donc quand avec mes connaissances CSP++ blanches qui me disent que les CMU c'est que des profiteurs et que les arabes c'est que des voleurs fainéants, faut que je me taise? Parce qu'argumenter sur la colonisation, la ghettoisation des cités, la lutte des classes, l'entre-soi des riches etc, ce n'est pas un truc que j'ai vécu. C'est un truc que j'ai soit lu, soit dont on m'a parlé, soit que j'ai compris toute seule. Donc oui je parle à leur place, je les défends à leur place. Parce que mes connaissances dont je parle ne foutront jamais un pied dans un camp de réfugiés et continueront de dire qu'il faut tous les renvoyer chez eux "parce qu'on ne peut pas accueillir toute la misère du monde", ils ne seront jamais en contact avec cette population (parce que pas les lectures qui vont dans ce sens, pas envie de bénévolat et pas d'amis issu d'un autre pays). Si moi (et mes autres amis) n'argumentons pas en leur faveur, il n'y a aucune personne dans leur entourage qui soit directement concernée pour le faire
Moi je trouve ca important que les hommes s'expriment sur le sujet. Bien sur le problème c'est quand leurs paroles sont prises plus au sérieux que celles des femmes, mais on tourne en rond... Il y a un changement culturel nécessaire, qui je pense, est en train de s'amorcer, et il faut que tout le monde s'y mette. Si les hommes comme Vin's se servent de leur plateforme pour faire passer un message, tant mieux. Pourquoi ce serait le boulot des femmes d’éduquer la population? Perso je suis fatiguée d’être la "féministe de service" (par ça je veux dire la personne qui a pris le temps de s’éduquer sur le sujet) dans un groupe et d'expliquer ce genre de trucs a tout le monde. Ça prend du temps, tu te retrouves face a des réactions hostiles assez souvent, c'est épuisant. Tout le monde a sa part a faire.
@Kaus Australis C'est un mécanisme vraiment nul, mais la plupart du temps une personne est plus apte à changer et à s'intéresser à des notions qui lui sont opposé, qui la rende inconfortable si c'est quelqu'un qui lui ressemble qui lui en parle. ça permet d'éviter de rentrer direct dans la confrontation (qui rend presque tout le monde sourd...).
Du coup je trouve ça vraiment bien qu'un mec, rappeur s'intéresse au sujet! C'est vraiment un bon moyen de faire avancer les choses. Comme dans HeforShe, si on veut vraiment que les choses bouges, il faut que tout le monde participe avec son vécu, son histoire, son sex...
J'ai pas non plus l'impression qu'il essaye de dire à notre place comment se sent une femme mais d'inciter les mecs à réfléchir un peu sur leurs comportements. On entend ça de plus en plus, mais si c'est un mec qui le dit l'impact sera pas le même. Et plus parce que c'est quelqu'un à qui il peut s'assimiler que parce que c'est un "Homme".
Du coup je trouve ça vraiment bien qu'un mec, rappeur s'intéresse au sujet! C'est vraiment un bon moyen de faire avancer les choses. Comme dans HeforShe, si on veut vraiment que les choses bouges, il faut que tout le monde participe avec son vécu, son histoire, son sex...
J'ai pas non plus l'impression qu'il essaye de dire à notre place comment se sent une femme mais d'inciter les mecs à réfléchir un peu sur leurs comportements. On entend ça de plus en plus, mais si c'est un mec qui le dit l'impact sera pas le même. Et plus parce que c'est quelqu'un à qui il peut s'assimiler que parce que c'est un "Homme".
En parlant de musique il y a aussi l'artiste Chilla qui a fait plusieurs musiques engagées
@Petite-fleur : C'est dommage qu'elle ait ressenti le besoin de rejeter ainsi le "féminisme", on n'a vraiment pas besoin de ça. En dehors de ce message, j'avais cependant bien aimé "Balance ton port" (mais je n'ai pas écouté plus du coup).