@souvarine Merci pour la découverte de aufemininpointconne ! 
Le webzine « Grosse et Dépressive », projet étudiant de trois madmoiZelles
- Initiateur de la discussion Lea B
- Date de début
Hahahahaha
J'aime ce monde dans lequel des féministes arrivent à pondre des trucs pareils sans sourciller, pire, en les justifiant.
(Non.)
@Dies Irae Hé, faut savoir faire la part des choses tout de même. Savoir rendre les choses grotesques au point de faire passer le message inverse, c'est aussi un travail de communication et pas des moindres. On ne parle pas ici de féminisme mais "http://monmacon.tumblr.com/" est un exemple parfait du choix de contrepied dont je parle. Se battre pour une cause, c'est bien, virer extrémiste beaucoup moins 
Hello,
J’ai lu avec très grande attention tous vos commentaires.
Tout d’abord, nous tenons à nous excuser pour toutes les lectrices qui ont pu être heurtées par cette vidéo.Comme vous le savez peut-être, je pars chaque mois dans une ville de France et je cherche des sujets pour mes vidéos, divers et variés : musique, tatouage, interview, mode, reportages, sports.
Aurélie m’a aidé et proposé le projet étudiant de ses amies : un webzine alternatif allant à l’encontre des diktats de la minceur (car même si le propos est amené maladroitement, c’est tout de même ce qu’elles souhaitent défendre). Ça tombait très bien puisque j’avais envie de mettre en valeur des projets étudiants (ou post études) comme Junon à Lyon ou les Nanas à Nantes. C’est toujours intéressant de voir les projets que peuvent initier les madmoiZelles : leurs parcours, leurs difficultés etc. Ces vidéos permettent à la fois de faire découvrir des initiatives à notre lectorat, mais peuvent aussi inciter d’autres madz à lancer des projets. Lors de l’interview, j’ai été moi-même dérangée par le titre mais je ne pensais pas qu’il vous blesserait autant. J’ai considéré qu’il était intéressant de confronter ces jeunes filles (qui lancent un magazine sur l’Internet mondiale) aux commentaires et à une communauté. Comment pourront-elles progresser sans avoir de feed-back ?
Vous êtes nombreuses sur ce forum a être sensibilisées à de nombreux sujets, mais malheureusement le monde extérieur est encore encombré de stéréotypes. En étant exposées et confrontées à vos commentaires, les créatrices du projet vont peut-être comprendre comment et pourquoi ces propos peuvent être blessants et insultants.
Elles voulaient défendre une cause qui est louable, créer un magazine « body positive », elles le font un peu maladroitement : ça s’appelle la vie. On fait tous des erreurs, on est parfois blessants sans le vouloir. C’est en se confrontant aux autres qu’on apprend à déconstruire sa pensée.Vos commentaires sont précieux puisqu’ils vont probablement faire évoluer le projet : on ne vous demande pas de les aider, ni de faire de la pédagogies. Vos réactions (même épidermiques) forment un retour d’expérience intéressant pour la construction de leur (future) ligne éditoriale.
Toutefois je souligne le fait que vous avez été nombreuses à tirer des certitudes sur ces jeunes filles de façon hâtive, via quelques minutes d'interview. Elles seraient « trop minces » pour parler des thématiques liées au poids et ne seraient pas dépressives. Sauf que ça ne se voit pas forcément, la dépression, comme vous le rappelez très bien, ni d'autres troubles d'ailleurs. C'est donc paradoxal de considérer ces étudiantes commes non-concernées par le sujet... sans en être sûres. Je trouve ça dommage car vos critiques sont valides, donc autant éviter tout jugement hâtif, non ?
Je présente à nouveau mes excuses pour toutes celles qui se sont senties blessées, ce n’est vraiment pas mon intention de départ.
J’ai lu avec très grande attention tous vos commentaires.
Tout d’abord, nous tenons à nous excuser pour toutes les lectrices qui ont pu être heurtées par cette vidéo.Comme vous le savez peut-être, je pars chaque mois dans une ville de France et je cherche des sujets pour mes vidéos, divers et variés : musique, tatouage, interview, mode, reportages, sports.
Aurélie m’a aidé et proposé le projet étudiant de ses amies : un webzine alternatif allant à l’encontre des diktats de la minceur (car même si le propos est amené maladroitement, c’est tout de même ce qu’elles souhaitent défendre). Ça tombait très bien puisque j’avais envie de mettre en valeur des projets étudiants (ou post études) comme Junon à Lyon ou les Nanas à Nantes. C’est toujours intéressant de voir les projets que peuvent initier les madmoiZelles : leurs parcours, leurs difficultés etc. Ces vidéos permettent à la fois de faire découvrir des initiatives à notre lectorat, mais peuvent aussi inciter d’autres madz à lancer des projets. Lors de l’interview, j’ai été moi-même dérangée par le titre mais je ne pensais pas qu’il vous blesserait autant. J’ai considéré qu’il était intéressant de confronter ces jeunes filles (qui lancent un magazine sur l’Internet mondiale) aux commentaires et à une communauté. Comment pourront-elles progresser sans avoir de feed-back ?
Vous êtes nombreuses sur ce forum a être sensibilisées à de nombreux sujets, mais malheureusement le monde extérieur est encore encombré de stéréotypes. En étant exposées et confrontées à vos commentaires, les créatrices du projet vont peut-être comprendre comment et pourquoi ces propos peuvent être blessants et insultants.
Elles voulaient défendre une cause qui est louable, créer un magazine « body positive », elles le font un peu maladroitement : ça s’appelle la vie. On fait tous des erreurs, on est parfois blessants sans le vouloir. C’est en se confrontant aux autres qu’on apprend à déconstruire sa pensée.Vos commentaires sont précieux puisqu’ils vont probablement faire évoluer le projet : on ne vous demande pas de les aider, ni de faire de la pédagogies. Vos réactions (même épidermiques) forment un retour d’expérience intéressant pour la construction de leur (future) ligne éditoriale.
Toutefois je souligne le fait que vous avez été nombreuses à tirer des certitudes sur ces jeunes filles de façon hâtive, via quelques minutes d'interview. Elles seraient « trop minces » pour parler des thématiques liées au poids et ne seraient pas dépressives. Sauf que ça ne se voit pas forcément, la dépression, comme vous le rappelez très bien, ni d'autres troubles d'ailleurs. C'est donc paradoxal de considérer ces étudiantes commes non-concernées par le sujet... sans en être sûres. Je trouve ça dommage car vos critiques sont valides, donc autant éviter tout jugement hâtif, non ?
Je présente à nouveau mes excuses pour toutes celles qui se sont senties blessées, ce n’est vraiment pas mon intention de départ.
Dernière modification par un modérateur :
@Lea B Ah non, pardon mais non.
Je ne suis pas d'accord quand tu dis que :
Concernant la dépression ou des TCA (troubles du comportement alimentaire pour celleux qui ne connaissent pas) j'ai en toute conscience écrit "semblent" donc "a priori".
Ensuite, par rapport au physique, je pense que oui, ces filles auront plus de difficultés que d'autres madz et moi-même pour utiliser le mot grosse comme une blague, franchement.
Cela dit, le sujet de la body positivity appartient à tout le monde et ça je ne le nierai jamais.
Je suis juste convaincue qu'il y a des sujets sur lesquelles on est plus ou moins légitimes car plus ou moins concerné-e-s.
Par exemple, en tant que femme blanche, cisgenre et grosse, lorsque le sujet du racisme est abordé et qu'il y a des racisé-e-s présent-e-s, je leur laisse la place, je me tais et j'écoute parce que je sais que ce sont les personnes les mieux placées pour en parler (et j'ai mis du temps à le comprendre....
).
En revanche, en tant que femme, je suis plus légitime qu'un homme pour parler du féminisme par exemple.
Et cela n'empêche pas qu'on puisse se sentir mal vis-à-vis de ces oppressions mais il y a des moment où il est bon de faire un pas en arrière et d'essayer d'être un bon allié plutôt que de vouloir prendre toute la place dans l'expression des ressentis par rapport à une oppression.
Cela dit, l'initiative de parler des projets étudiants en soi c'est top, je n'ai rien contre mais là c'était impensable de ne pas réagir, j'ai même dû regarder la vidéo plusieurs fois en me disant que je passais à côté d'un truc.
Je ne suis pas d'accord quand tu dis que :
Concernant la dépression ou des TCA (troubles du comportement alimentaire pour celleux qui ne connaissent pas) j'ai en toute conscience écrit "semblent" donc "a priori".
Ensuite, par rapport au physique, je pense que oui, ces filles auront plus de difficultés que d'autres madz et moi-même pour utiliser le mot grosse comme une blague, franchement.
Cela dit, le sujet de la body positivity appartient à tout le monde et ça je ne le nierai jamais.
Je suis juste convaincue qu'il y a des sujets sur lesquelles on est plus ou moins légitimes car plus ou moins concerné-e-s.
Par exemple, en tant que femme blanche, cisgenre et grosse, lorsque le sujet du racisme est abordé et qu'il y a des racisé-e-s présent-e-s, je leur laisse la place, je me tais et j'écoute parce que je sais que ce sont les personnes les mieux placées pour en parler (et j'ai mis du temps à le comprendre....
).En revanche, en tant que femme, je suis plus légitime qu'un homme pour parler du féminisme par exemple.
Et cela n'empêche pas qu'on puisse se sentir mal vis-à-vis de ces oppressions mais il y a des moment où il est bon de faire un pas en arrière et d'essayer d'être un bon allié plutôt que de vouloir prendre toute la place dans l'expression des ressentis par rapport à une oppression.
Cela dit, l'initiative de parler des projets étudiants en soi c'est top, je n'ai rien contre mais là c'était impensable de ne pas réagir, j'ai même dû regarder la vidéo plusieurs fois en me disant que je passais à côté d'un truc.
Après cette capture d'écran. J'ai enfin un avis. Le site partait d'une bonne intention mais rien que le titre gâche tout. Ensuite elle font de la grossophobie en masse et ne s'en excusent même pas. Donc non je n'irais même pas sur leur site tant qu'elles ne se rendront pas compte. J'ai l'espoir qu'elles ouvrent les yeux, et les Madz aussi. Je suis très déçue de Madmoizelle qui leur font une promo alors que le problème est là, bien présent. En plus l'amalgame bouffe = grosse, jolie =/= grosse, bouffe = dépression, merci mais j'en peux plus.
Alors donc : pas du tout.@Dies Irae Hé, faut savoir faire la part des choses tout de même. Savoir rendre les choses grotesques au point de faire passer le message inverse, c'est aussi un travail de communication et pas des moindres. On ne parle pas ici de féminisme mais "http://monmacon.tumblr.com/" est un exemple parfait du choix de contrepied dont je parle. Se battre pour une cause, c'est bien, virer extrémiste beaucoup moins
Ton slogan ne rend pas les choses grotesques, il exprime les choses telles qu'elles sont dans la vraie vie. "C'est drôle parce que c'est vrai.", ou même seulement "c'est drôle parce que c'est un peu vrai au fond".
Le tumblr monmaçon est très bien fait parce qu'il met en évidence l'indécence de ce qu'on ose demander à des graphistes en transposant les discours dans une situation parallèle. Ça joue sur le décalage entre deux situations.
Avec ton aspirateur, tu ne transposes rien du tout, tu ne tournes rien en dérision, tu ne fais que reproduire un discours réel sans même changer la situation d'énonciation. Il ne suffit pas de dire une chose sexiste en rigolant pour qu'elle cesse d'être sexiste. L'humour, c'est quand même sacrément plus subtil que ça.
@Dies Irae A en voir ton message, je suppose donc que tu as vu tout le reste du projet, l'aspirateur tout comme le design qui a englobé ce slogan, pour ainsi en déterminer sa légitimité ou non. J'ignorais que les devoirs faits en épreuve de BTS étaient diffusables et qu'on pouvait aussi facilement me retracer... Juger hâtivement et sans matière une chose que tu ne possède pas, ne rend pas ton propos plus crédible, bien au contraire.
edit : @misstenebrae : Encore une fois, un slogan n'est pas un visuel, c'est quand on allie les deux que l'on produit un message. Encore une fois, attention aux jugements sans matière
edit : @misstenebrae : Encore une fois, un slogan n'est pas un visuel, c'est quand on allie les deux que l'on produit un message. Encore une fois, attention aux jugements sans matière
Édité !
Dernière édition :
"Hihihiiii on a choisi de s'appeler "Grosse et Dépressive"!!"
Pourquoi c'est marrant? Ah mais c'est marraaaant de choisir un nom qui évoque la GROSSE LOOSE TOTALE pour un magazine qui est sensé vendre du rêve!!!
Nan mais n'importe quoi les meufs, perso j'ai failli vomir en les entendant glousser de leur bonne blague....
Pourquoi c'est marrant? Ah mais c'est marraaaant de choisir un nom qui évoque la GROSSE LOOSE TOTALE pour un magazine qui est sensé vendre du rêve!!!
Nan mais n'importe quoi les meufs, perso j'ai failli vomir en les entendant glousser de leur bonne blague....
@LapinouFourbe Je te présente également mes excuses si moi-même je t'ai blessé ou l'une d'entre vous, ceci n'est pas mon but. J'apprécie beaucoup ta démarche en tous cas et ne t'en fais pas, c'est oublié =) On est humaines après tout, ça arrive de s'emporter
[HASHTAG]#instantgrosse[/HASHTAG] et [HASHTAG]#instantdepressive[/HASHTAG] en tag de photos de nourriture ? C'est de la body-positivity ça ? (Indice : NON)
Ca s'appelle du foutage de gueule, c'est tout, en plus c'est tout sauf original.
Franchement Madmoizelle, vous pouvez mieux faire que de supporter ce genre de "blague".
Ca s'appelle du foutage de gueule, c'est tout, en plus c'est tout sauf original.
Franchement Madmoizelle, vous pouvez mieux faire que de supporter ce genre de "blague".