Les 7 plaies du voyage en train

[The Frog]

@ The Frog: pour les fringues, évidemment que chacune s'habille comme elle veut. Mais si t'es une crevette  (ou que t'as rien dans les bras parce que t'es fâchée avec la muscu) et que t'as une grosse valise qui va te poser des difficultés vu le bordel ambiant à la montée et descente du train, ben ptét que c'est le moment de mettre des vêtements et chaussures un peu pratiques histoire d'être la plus autonome possible. C'est pas une injonction à porter un jogging informe, c'est juste du bon sens.

Donc oui, quand je vois une nana qui est toute tremblotante sur ses talons avec une jolie petite robe blanche qui ne supporterait pas bien le contact avec les roues et coins de sa valise et qui donc se galère pour faire avancer le schmilblick, j'ai un ptit moment de lassitude, mais c'est pareil avec les gens qui vont en jean noir à la plage au mois d'août, où en tongs faire de la randonnée à la montagne ..

Après je suis petite, plutôt timide, j'ai déjà eu de très grosses valises, mais je n'ai jamais hésité à demander un coup de main et j'ai jamais été laissée en plan, donc je suis un peu étonnée quand tu dis que tu n'as jamais eu que des mauvaises expériences en France... Si tu veux pas demander à un passager, demande à agent de quai. Normalement si t'es polie et que tu souris ça devrait marcher.

Sinon il faudrait qu'il y ai un taser dans chaque voiture pour se débarrasser des importuns qui ne comprennent pas qu'on ne téléphone pas dans le compartiment!!!

Donc si j'ai une robe et des talons et que je demande de l'aide, c'est normal qu'on ne m'aide pas car je l'ai cherché ? Ensuite j'ai pas dis que je n'ai eu "que" des mauvaises expériences en france, j'ai dis que "majoritairement" je me suis fait envoyée balader lorsque je voulais mettre ma valise en hauteur. Ensuite les trains que je prends ne s'arrêtent généralement pas plus de 1 minute par quai, alors le temps que je le cherche l'agent de quai, que je lui explique, mon train part déjà... (comme précisé, grosse ligne, beaucoup de gesn etc...)

Et... Où exactement est-ce que j'ai dis que mes robes et mes talons étaient une difficulté pour mettre ma valise sur les étagères du dessus (j'ai jamais voyagé dans des trains avec des racks spéciaux pour les valises, ça doit pas exister là où je vis, j'imagine que là aussi c'est un peu de ma faute ?) Ensuite : comment tu sais que je suis "tremblotante" sur mes talons ? Franchement ? Et sincèrement que je sois en jogging et basket j'aurais AUSSi galéré à soulever 30kilos faut arrêter de se mettre à reprocher la tenue pour tout et n'importe quoi. Je sais pas, je vais rejoindre mon petit copain j'ai envie de me faire belle mais non, les autres ils disent qu'il faut mettre ci et ça pour voyager alors si tu galères c'est de ta faute O_o mais dans quel monde on vit la vache !

Ensuite, lorsque dans ta valise il y a des dictionnaires spécialisés de traduction qui valent chacun 50 euros et ton ordinateur portable qui vaut 1500 euros, NON tu ne mets pas ton sac à côté des portes, loin de ta place réservée et de ton regard, où n'importe qui pourrait te voler ton sac et sortir très facilement sans se faire voir.

Enfin, je monte dans des trains à réservations optionnelles. Donc si je monte en dernier je prends le risque de finir debout dans les rangées ou dans un sas au milieu de gens sans réservation qui ne peuvent pas s'asseoir et ne peuvent pas me laisser passer alors que ma place m'attend, avec personne dessus... Super chouette comme situation quand on a 3h de trajet... (tu as bien lu que la ligne était bondée et que il y a moins de place que de personnes qui montent ?)

Je ne sais pas vraiment où tu vis mais moi, à la SNCF tous les 5min y a un message qui dit "ne laissez jamais vos sac et vos valises sans surveillance" donc désolée si je n'ai pas envie de laisser mes précieuses affaires très loin de moi pour le confort de quelques personnes exaspérées par ma jupe...

Primo je précise bien dans mon message que tu t'habilles comme tu veux. Je ne dis jamais non plus qu'une personne mérite d'être dans la merde!!

Après le but de l'article c'est précisément les choses qui sont un peu chiantes dans le train. Et moi j'ai déjà été embêtée parce qu'une fille avait décidé de porter des talons un peu haut et qu'effectivement c'était pas pratique pour elle et oui elle gênait les autres.

Après si tu gère en talon autant qu'en ballerines ou basket tant mieux pour toi, j'ai jamais dit que tu devais t'habiller d'une certaine façon, simplement que dans l'absolu, c'est bien d'utiliser un peu de bon sens quand on voyage...

Et ça n'est pas parce que je suis parfois un peu agacée, ça ne veut pas dire que je vais manquer de respect à la personne et refuser de lui donner un coup de main.

Ensuite en ce qui concerne la configuration des trains, je parle de la configuration de trains qui roulent par chez moi et des tgv. Si chez toi c'est pas ça, bah pourquoi tu te sens visée???

Enfin pour les vols dans le train: ça n'est pas non plus comme si c'était un sport national. je connais très peu de gens à qui c'est arrivé, on ne peut pas dire que ça soit un risque super élevé... Mais bon peut-être que par chez toi il y a des vols en permanence (encore une fois, je ne te connais pas, je ne sais pas où tu vis, donc mon message était plutôt à visée générale). Et puis pour l'injonction de la sncf à surveiller tes affaires: c'est plutôt pour dans la gare (et surtout depuis la mise en place des plans vigipirates et autres), une fois que le train roule, il y a quand même moins de risques.

Après si tu es aussi énervée quand tu prend le train que quand tu écrit des commentaires, ptét que c'est pour ça que les gens hésitent à te donner un coup de main...

Mais je comprend pas en quoi une fille qui porte des talons te gêne O_o... Elle te marche dessus avec les talons ? J'avoue que ça me dépasse qu'on puisse être gêné parce que quelqu'un d'autre a des talons...

Ensuite oui je m'énerve car l'article de Madz fait quand même du gros slutshaming et que ça me dépasse qu'un magazine qui se permet de reprendre tout le monde quand quelqu'un fait du slutshaming puisse en fait un gros pavé à coup de "nanas qui ont des valises remplies de talons" (qu'est ce qu'on en sait qu'il y a des talons dans son sac ?) alors ouai ça me saoule ce féminisme à deux vitesses que je me prends des fois dans la gueule (tu te rases, tu mets des robes et tu aimes le rose fushia alors t'es pas VRAIMENT une féministe qui peut avoir des idées d'égalités des genres et qui peut défendre les femmes en général...)

Le problème avec les vols c'est que, tu ne peux pas te dire "ha aujourd'hui quelqu'un va essayer de me voler" mais quand, comme moi, on a pas les moyens de racheter tout ce qu'on met dans sa valise car on a mit des années à économiser pour se payer tout ça, sincèrement, je voudrais carrément pas tenter le diable et tenter, comme ça, de laisser ma valise hors de vue à côté des portes du train à la vue de tout le monde... Ensuite si toi tu as assez d'argent pour te permettre de perdre/te faire voler ton pc et tes bouquins, super pour toi vraiment ^^ !

Ensuite j'ai déjà eu un train arrêté dans une gare isolée car un sac était seul dans un compartiment et ils ont du appelé les gendarmes pour vérifier... Un arrêt de 25 minutes où on a du descendre du train et attendre... Alors encore une fois je sais pas dans quels trains tu roules mais dans les miens on laisse pas un bagage sans surveillance même dans les trains.

PS: dévaloriser le ton du message pour dévaloriser l'argumentation est une stratégie vieille comme le monde quand même...

 

[Calipo]

@ The Frog: pour les fringues, évidemment que chacune s'habille comme elle veut. Mais si t'es une crevette  (ou que t'as rien dans les bras parce que t'es fâchée avec la muscu) et que t'as une grosse valise qui va te poser des difficultés vu le bordel ambiant à la montée et descente du train, ben ptét que c'est le moment de mettre des vêtements et chaussures un peu pratiques histoire d'être la plus autonome possible. C'est pas une injonction à porter un jogging informe, c'est juste du bon sens.

Donc oui, quand je vois une nana qui est toute tremblotante sur ses talons avec une jolie petite robe blanche qui ne supporterait pas bien le contact avec les roues et coins de sa valise et qui donc se galère pour faire avancer le schmilblick, j'ai un ptit moment de lassitude, mais c'est pareil avec les gens qui vont en jean noir à la plage au mois d'août, où en tongs faire de la randonnée à la montagne ..

Après je suis petite, plutôt timide, j'ai déjà eu de très grosses valises, mais je n'ai jamais hésité à demander un coup de main et j'ai jamais été laissée en plan, donc je suis un peu étonnée quand tu dis que tu n'as jamais eu que des mauvaises expériences en France... Si tu veux pas demander à un passager, demande à agent de quai. Normalement si t'es polie et que tu souris ça devrait marcher.

Sinon il faudrait qu'il y ai un taser dans chaque voiture pour se débarrasser des importuns qui ne comprennent pas qu'on ne téléphone pas dans le compartiment!!!

Donc si j'ai une robe et des talons et que je demande de l'aide, c'est normal qu'on ne m'aide pas car je l'ai cherché ? Ensuite j'ai pas dis que je n'ai eu "que" des mauvaises expériences en france, j'ai dis que "majoritairement" je me suis fait envoyée balader lorsque je voulais mettre ma valise en hauteur. Ensuite les trains que je prends ne s'arrêtent généralement pas plus de 1 minute par quai, alors le temps que je le cherche l'agent de quai, que je lui explique, mon train part déjà... (comme précisé, grosse ligne, beaucoup de gesn etc...)

Et... Où exactement est-ce que j'ai dis que mes robes et mes talons étaient une difficulté pour mettre ma valise sur les étagères du dessus (j'ai jamais voyagé dans des trains avec des racks spéciaux pour les valises, ça doit pas exister là où je vis, j'imagine que là aussi c'est un peu de ma faute ?) Ensuite : comment tu sais que je suis "tremblotante" sur mes talons ? Franchement ? Et sincèrement que je sois en jogging et basket j'aurais AUSSi galéré à soulever 30kilos faut arrêter de se mettre à reprocher la tenue pour tout et n'importe quoi. Je sais pas, je vais rejoindre mon petit copain j'ai envie de me faire belle mais non, les autres ils disent qu'il faut mettre ci et ça pour voyager alors si tu galères c'est de ta faute O_o mais dans quel monde on vit la vache !

Ensuite, lorsque dans ta valise il y a des dictionnaires spécialisés de traduction qui valent chacun 50 euros et ton ordinateur portable qui vaut 1500 euros, NON tu ne mets pas ton sac à côté des portes, loin de ta place réservée et de ton regard, où n'importe qui pourrait te voler ton sac et sortir très facilement sans se faire voir.

Enfin, je monte dans des trains à réservations optionnelles. Donc si je monte en dernier je prends le risque de finir debout dans les rangées ou dans un sas au milieu de gens sans réservation qui ne peuvent pas s'asseoir et ne peuvent pas me laisser passer alors que ma place m'attend, avec personne dessus... Super chouette comme situation quand on a 3h de trajet... (tu as bien lu que la ligne était bondée et que il y a moins de place que de personnes qui montent ?)

Je ne sais pas vraiment où tu vis mais moi, à la SNCF tous les 5min y a un message qui dit "ne laissez jamais vos sac et vos valises sans surveillance" donc désolée si je n'ai pas envie de laisser mes précieuses affaires très loin de moi pour le confort de quelques personnes exaspérées par ma jupe...

Primo je précise bien dans mon message que tu t'habilles comme tu veux. Je ne dis jamais non plus qu'une personne mérite d'être dans la merde!!

Après le but de l'article c'est précisément les choses qui sont un peu chiantes dans le train. Et moi j'ai déjà été embêtée parce qu'une fille avait décidé de porter des talons un peu haut et qu'effectivement c'était pas pratique pour elle et oui elle gênait les autres.

Après si tu gère en talon autant qu'en ballerines ou basket tant mieux pour toi, j'ai jamais dit que tu devais t'habiller d'une certaine façon, simplement que dans l'absolu, c'est bien d'utiliser un peu de bon sens quand on voyage...

Et ça n'est pas parce que je suis parfois un peu agacée, ça ne veut pas dire que je vais manquer de respect à la personne et refuser de lui donner un coup de main.

Ensuite en ce qui concerne la configuration des trains, je parle de la configuration de trains qui roulent par chez moi et des tgv. Si chez toi c'est pas ça, bah pourquoi tu te sens visée???

Enfin pour les vols dans le train: ça n'est pas non plus comme si c'était un sport national. je connais très peu de gens à qui c'est arrivé, on ne peut pas dire que ça soit un risque super élevé... Mais bon peut-être que par chez toi il y a des vols en permanence (encore une fois, je ne te connais pas, je ne sais pas où tu vis, donc mon message était plutôt à visée générale). Et puis pour l'injonction de la sncf à surveiller tes affaires: c'est plutôt pour dans la gare (et surtout depuis la mise en place des plans vigipirates et autres), une fois que le train roule, il y a quand même moins de risques.

Après si tu es aussi énervée quand tu prend le train que quand tu écrit des commentaires, ptét que c'est pour ça que les gens hésitent à te donner un coup de main...

Mais je comprend pas en quoi une fille qui porte des talons te gêne O_o... Elle te marche dessus avec les talons ? J'avoue que ça me dépasse qu'on puisse être gêné parce que quelqu'un d'autre a des talons...

Ensuite oui je m'énerve car l'article de Madz fait quand même du gros slutshaming et que ça me dépasse qu'un magazine qui se permet de reprendre tout le monde quand quelqu'un fait du slutshaming puisse en fait un gros pavé à coup de "nanas qui ont des valises remplies de talons" (qu'est ce qu'on en sait qu'il y a des talons dans son sac ?) alors ouai ça me saoule ce féminisme à deux vitesses que je me prends des fois dans la gueule (tu te rases, tu mets des robes et tu aimes le rose fushia alors t'es pas VRAIMENT une féministe qui peut avoir des idées d'égalités des genres et qui peut défendre les femmes en général...)

Le problème avec les vols c'est que, tu ne peux pas te dire "ha aujourd'hui quelqu'un va essayer de me voler" mais quand, comme moi, on a pas les moyens de racheter tout ce qu'on met dans sa valise car on a mit des années à économiser pour se payer tout ça, sincèrement, je voudrais carrément pas tenter le diable et tenter, comme ça, de laisser ma valise hors de vue à côté des portes du train à la vue de tout le monde... Ensuite si toi tu as assez d'argent pour te permettre de perdre/te faire voler ton pc et tes bouquins, super pour toi vraiment ^^ !

Ensuite j'ai déjà eu un train arrêté dans une gare isolée car un sac était seul dans un compartiment et ils ont du appelé les gendarmes pour vérifier... Un arrêt de 25 minutes où on a du descendre du train et attendre... Alors encore une fois je sais pas dans quels trains tu roules mais dans les miens on laisse pas un bagage sans surveillance même dans les trains.

PS: dévaloriser le ton du message pour dévaloriser l'argumentation est une stratégie vieille comme le monde quand même...

Mais le problème c'est pas les talons, c'est les filles qui ne savent pas bien combiner talons+ grosse valise + marches + petits espaces!!!

ça n'a rien à voir (en tout cas pour moi) avec du slut-shaming! Pour être claire, j'en ai rien à faire que tu te balade en string léopard en plein milieu de la gare ou du train, tu peux même venir à poil si tu veux, moi tout ce que je demande, c'est que ça ne me gêne pas pour monter dans le train/entrer dans le wagon, me poser dans mon siège...

Et aussi ne pas être parano ne veut pas dire qu'on est millionnaire, je suis juste quelqu'un de positif qui essaye de ne pas voir le mal partout, à fortiori si c'est quelque chose qui arrive assez rarement, ici, le vol dans les bagages quand le train roule.

Après, même chose que pour les fringues, si t'as envie d'être flippée sur toute la route qu'on te pique tes dicos, comme tu veux, c'est pas mon problème tant que ça me gêne pas (et les autres passagers dans le wagon).

 

[The Frog]

@ The Frog: pour les fringues, évidemment que chacune s'habille comme elle veut. Mais si t'es une crevette  (ou que t'as rien dans les bras parce que t'es fâchée avec la muscu) et que t'as une grosse valise qui va te poser des difficultés vu le bordel ambiant à la montée et descente du train, ben ptét que c'est le moment de mettre des vêtements et chaussures un peu pratiques histoire d'être la plus autonome possible. C'est pas une injonction à porter un jogging informe, c'est juste du bon sens.

Donc oui, quand je vois une nana qui est toute tremblotante sur ses talons avec une jolie petite robe blanche qui ne supporterait pas bien le contact avec les roues et coins de sa valise et qui donc se galère pour faire avancer le schmilblick, j'ai un ptit moment de lassitude, mais c'est pareil avec les gens qui vont en jean noir à la plage au mois d'août, où en tongs faire de la randonnée à la montagne ..

Après je suis petite, plutôt timide, j'ai déjà eu de très grosses valises, mais je n'ai jamais hésité à demander un coup de main et j'ai jamais été laissée en plan, donc je suis un peu étonnée quand tu dis que tu n'as jamais eu que des mauvaises expériences en France... Si tu veux pas demander à un passager, demande à agent de quai. Normalement si t'es polie et que tu souris ça devrait marcher.

Sinon il faudrait qu'il y ai un taser dans chaque voiture pour se débarrasser des importuns qui ne comprennent pas qu'on ne téléphone pas dans le compartiment!!!

Donc si j'ai une robe et des talons et que je demande de l'aide, c'est normal qu'on ne m'aide pas car je l'ai cherché ? Ensuite j'ai pas dis que je n'ai eu "que" des mauvaises expériences en france, j'ai dis que "majoritairement" je me suis fait envoyée balader lorsque je voulais mettre ma valise en hauteur. Ensuite les trains que je prends ne s'arrêtent généralement pas plus de 1 minute par quai, alors le temps que je le cherche l'agent de quai, que je lui explique, mon train part déjà... (comme précisé, grosse ligne, beaucoup de gesn etc...)

Et... Où exactement est-ce que j'ai dis que mes robes et mes talons étaient une difficulté pour mettre ma valise sur les étagères du dessus (j'ai jamais voyagé dans des trains avec des racks spéciaux pour les valises, ça doit pas exister là où je vis, j'imagine que là aussi c'est un peu de ma faute ?) Ensuite : comment tu sais que je suis "tremblotante" sur mes talons ? Franchement ? Et sincèrement que je sois en jogging et basket j'aurais AUSSi galéré à soulever 30kilos faut arrêter de se mettre à reprocher la tenue pour tout et n'importe quoi. Je sais pas, je vais rejoindre mon petit copain j'ai envie de me faire belle mais non, les autres ils disent qu'il faut mettre ci et ça pour voyager alors si tu galères c'est de ta faute O_o mais dans quel monde on vit la vache !

Ensuite, lorsque dans ta valise il y a des dictionnaires spécialisés de traduction qui valent chacun 50 euros et ton ordinateur portable qui vaut 1500 euros, NON tu ne mets pas ton sac à côté des portes, loin de ta place réservée et de ton regard, où n'importe qui pourrait te voler ton sac et sortir très facilement sans se faire voir.

Enfin, je monte dans des trains à réservations optionnelles. Donc si je monte en dernier je prends le risque de finir debout dans les rangées ou dans un sas au milieu de gens sans réservation qui ne peuvent pas s'asseoir et ne peuvent pas me laisser passer alors que ma place m'attend, avec personne dessus... Super chouette comme situation quand on a 3h de trajet... (tu as bien lu que la ligne était bondée et que il y a moins de place que de personnes qui montent ?)

Je ne sais pas vraiment où tu vis mais moi, à la SNCF tous les 5min y a un message qui dit "ne laissez jamais vos sac et vos valises sans surveillance" donc désolée si je n'ai pas envie de laisser mes précieuses affaires très loin de moi pour le confort de quelques personnes exaspérées par ma jupe...

Primo je précise bien dans mon message que tu t'habilles comme tu veux. Je ne dis jamais non plus qu'une personne mérite d'être dans la merde!!

Après le but de l'article c'est précisément les choses qui sont un peu chiantes dans le train. Et moi j'ai déjà été embêtée parce qu'une fille avait décidé de porter des talons un peu haut et qu'effectivement c'était pas pratique pour elle et oui elle gênait les autres.

Après si tu gère en talon autant qu'en ballerines ou basket tant mieux pour toi, j'ai jamais dit que tu devais t'habiller d'une certaine façon, simplement que dans l'absolu, c'est bien d'utiliser un peu de bon sens quand on voyage...

Et ça n'est pas parce que je suis parfois un peu agacée, ça ne veut pas dire que je vais manquer de respect à la personne et refuser de lui donner un coup de main.

Ensuite en ce qui concerne la configuration des trains, je parle de la configuration de trains qui roulent par chez moi et des tgv. Si chez toi c'est pas ça, bah pourquoi tu te sens visée???

Enfin pour les vols dans le train: ça n'est pas non plus comme si c'était un sport national. je connais très peu de gens à qui c'est arrivé, on ne peut pas dire que ça soit un risque super élevé... Mais bon peut-être que par chez toi il y a des vols en permanence (encore une fois, je ne te connais pas, je ne sais pas où tu vis, donc mon message était plutôt à visée générale). Et puis pour l'injonction de la sncf à surveiller tes affaires: c'est plutôt pour dans la gare (et surtout depuis la mise en place des plans vigipirates et autres), une fois que le train roule, il y a quand même moins de risques.

Après si tu es aussi énervée quand tu prend le train que quand tu écrit des commentaires, ptét que c'est pour ça que les gens hésitent à te donner un coup de main...

Mais je comprend pas en quoi une fille qui porte des talons te gêne O_o... Elle te marche dessus avec les talons ? J'avoue que ça me dépasse qu'on puisse être gêné parce que quelqu'un d'autre a des talons...

Ensuite oui je m'énerve car l'article de Madz fait quand même du gros slutshaming et que ça me dépasse qu'un magazine qui se permet de reprendre tout le monde quand quelqu'un fait du slutshaming puisse en fait un gros pavé à coup de "nanas qui ont des valises remplies de talons" (qu'est ce qu'on en sait qu'il y a des talons dans son sac ?) alors ouai ça me saoule ce féminisme à deux vitesses que je me prends des fois dans la gueule (tu te rases, tu mets des robes et tu aimes le rose fushia alors t'es pas VRAIMENT une féministe qui peut avoir des idées d'égalités des genres et qui peut défendre les femmes en général...)

Le problème avec les vols c'est que, tu ne peux pas te dire "ha aujourd'hui quelqu'un va essayer de me voler" mais quand, comme moi, on a pas les moyens de racheter tout ce qu'on met dans sa valise car on a mit des années à économiser pour se payer tout ça, sincèrement, je voudrais carrément pas tenter le diable et tenter, comme ça, de laisser ma valise hors de vue à côté des portes du train à la vue de tout le monde... Ensuite si toi tu as assez d'argent pour te permettre de perdre/te faire voler ton pc et tes bouquins, super pour toi vraiment ^^ !

Ensuite j'ai déjà eu un train arrêté dans une gare isolée car un sac était seul dans un compartiment et ils ont du appelé les gendarmes pour vérifier... Un arrêt de 25 minutes où on a du descendre du train et attendre... Alors encore une fois je sais pas dans quels trains tu roules mais dans les miens on laisse pas un bagage sans surveillance même dans les trains.

PS: dévaloriser le ton du message pour dévaloriser l'argumentation est une stratégie vieille comme le monde quand même...

Mais le problème c'est pas les talons, c'est les filles qui ne savent pas bien combiner talons+ grosse valise + marches + petits espaces!!!

ça n'a rien à voir (en tout cas pour moi) avec du slut-shaming! Pour être claire, j'en ai rien à faire que tu te balade en string léopard en plein milieu de la gare ou du train, tu peux même venir à poil si tu veux, moi tout ce que je demande, c'est que ça ne me gêne pas pour monter dans le train/entrer dans le wagon, me poser dans mon siège...

Et aussi ne pas être parano ne veut pas dire qu'on est millionnaire, je suis juste quelqu'un de positif qui essaye de ne pas voir le mal partout, à fortiori si c'est quelque chose qui arrive assez rarement, ici, le vol dans les bagages quand le train roule.

Après, même chose que pour les fringues, si t'as envie d'être flippée sur toute la route qu'on te pique tes dicos, comme tu veux, c'est pas mon problème tant que ça me gêne pas (et les autres passagers dans le wagon).

Je prends rarement le train pour ne faire qu'un arrêt. Quand je le prend j'y reste 1 à 2h et il y a bien une dizaine d'arrêts. Du coup tu suggères quoi ? Que je me lève à chaque arrêt et que j'attende que les gens descendent sans prendre ma valise en attendant à côté en surveillant (car d'après ce que tu suggères, je laisse la valise en face de la porte du train... Je n'ai jamais vu, de toute ma vie et des dix dernières années à prendre le train dans 3 pays différents, quelqu'un faire ça mais bon...) ? Ca commence à devenir impossible et compliqué ton système (en plus de ne pas respecter les règles de la SNCF qui pourrait, comme dans mon exemple, nous faire perdre 25 minutes le temps que l'équipe anti-explosif donne l'autorisation au train de repartir...)

Donc du coup la priorité est toujours aux gens qui prennent le train sur de courtes distances et ceux prenant le train sur de longues distances doivent toujours être debout dans le couloir ou dans les sas ? Ca je ne comprend sincèrement pas... Pourquoi les gens ne faisant qu'un ou deux arrêts ne peuvent pas rester debout et ceux qui sont là pour 2 heures peuvent s'asseoir ? J'avoue que je ne comprend rien du tout à ton système en fait...

Ensuite le slutshaming est présent dans cet article, je cite :

À l’intérieur de leur valise d’un mètre cube, le kit élémentaire de survie pour un week-end à passer chez Mère-Grand dans l’Aveyron (12) : fer à boucler, fer à lisser, fer à repasser, fer à cheval, intégralité de la collection printemps-été de chez Kymberley et contenu exhaustif d’un magasin de cosmétiques.

Ce que je vois, moi, c'est quelqu'un qui regarde une fille en talon (là encore on ne se plaint pas qu'elle se déplace mal, on se plaint qu'elle ai une valise, dans un train...) et qui pense "dans sa valise y a que de la merde qui est pas importante car MOI JE SAIS CE QUI EST IMPORTANT". Qu'est ce qu'on en sait que la nana est pas doctorante et qu'elle trimbale pas des articles historiques en paquets de 20 sur la révolution chinoise pour travailler chez elle ? On n'en sait rien. Et Madz a assez répété qu'on jugeait pas les gens sur les apparences alors je trouve ça assez débile de se mettre à le faire d'une manière aussi méchante et méprisante comme ça...

Enfin, j'ai l'impression que pour toi, les gens avec des valises dans des trains sont des anomalies. Que c'est absurde de se trimbaler avec des valises dans le train et que ces gens avec des valises devraient se faire le plus petit et prendre le moins de place contrairement aux gens sans valises... Donc du coup je crois que la divergence d'opinion est là : je considère que le train est fait pour faire de grands et longs voyages comme l'avion. Pour les trajets plus courts le bus, le tram, le taxi... Donc quand je prends le train c'est pour voyager loin et longtemps. Mais si beaucoup de gens pensent comme toi, que le train ne devrait pas être fréquenté par des filles (hum...) en talon (hum...) avec des valises (...) alors je comprends que ça t'énerve. Mais c'est pas pour ça que je trouve ton argumentaire valable. Des gens avec des valises dans un train, c'est aussi naturel pour moi que dans les avions. Le train a quand même été fait spécialement pour relier des villes très éloignées alors si on peut même pas voyager loin en prévoyant en conséquence j'ai aucune idée de ce que tu penses être la fonction d'un train...

 

[Calipo]

@ The Frog: pour les fringues, évidemment que chacune s'habille comme elle veut. Mais si t'es une crevette  (ou que t'as rien dans les bras parce que t'es fâchée avec la muscu) et que t'as une grosse valise qui va te poser des difficultés vu le bordel ambiant à la montée et descente du train, ben ptét que c'est le moment de mettre des vêtements et chaussures un peu pratiques histoire d'être la plus autonome possible. C'est pas une injonction à porter un jogging informe, c'est juste du bon sens.

Donc oui, quand je vois une nana qui est toute tremblotante sur ses talons avec une jolie petite robe blanche qui ne supporterait pas bien le contact avec les roues et coins de sa valise et qui donc se galère pour faire avancer le schmilblick, j'ai un ptit moment de lassitude, mais c'est pareil avec les gens qui vont en jean noir à la plage au mois d'août, où en tongs faire de la randonnée à la montagne ..

Après je suis petite, plutôt timide, j'ai déjà eu de très grosses valises, mais je n'ai jamais hésité à demander un coup de main et j'ai jamais été laissée en plan, donc je suis un peu étonnée quand tu dis que tu n'as jamais eu que des mauvaises expériences en France... Si tu veux pas demander à un passager, demande à agent de quai. Normalement si t'es polie et que tu souris ça devrait marcher.

Sinon il faudrait qu'il y ai un taser dans chaque voiture pour se débarrasser des importuns qui ne comprennent pas qu'on ne téléphone pas dans le compartiment!!!

Donc si j'ai une robe et des talons et que je demande de l'aide, c'est normal qu'on ne m'aide pas car je l'ai cherché ? Ensuite j'ai pas dis que je n'ai eu "que" des mauvaises expériences en france, j'ai dis que "majoritairement" je me suis fait envoyée balader lorsque je voulais mettre ma valise en hauteur. Ensuite les trains que je prends ne s'arrêtent généralement pas plus de 1 minute par quai, alors le temps que je le cherche l'agent de quai, que je lui explique, mon train part déjà... (comme précisé, grosse ligne, beaucoup de gesn etc...)

Et... Où exactement est-ce que j'ai dis que mes robes et mes talons étaient une difficulté pour mettre ma valise sur les étagères du dessus (j'ai jamais voyagé dans des trains avec des racks spéciaux pour les valises, ça doit pas exister là où je vis, j'imagine que là aussi c'est un peu de ma faute ?) Ensuite : comment tu sais que je suis "tremblotante" sur mes talons ? Franchement ? Et sincèrement que je sois en jogging et basket j'aurais AUSSi galéré à soulever 30kilos faut arrêter de se mettre à reprocher la tenue pour tout et n'importe quoi. Je sais pas, je vais rejoindre mon petit copain j'ai envie de me faire belle mais non, les autres ils disent qu'il faut mettre ci et ça pour voyager alors si tu galères c'est de ta faute O_o mais dans quel monde on vit la vache !

Ensuite, lorsque dans ta valise il y a des dictionnaires spécialisés de traduction qui valent chacun 50 euros et ton ordinateur portable qui vaut 1500 euros, NON tu ne mets pas ton sac à côté des portes, loin de ta place réservée et de ton regard, où n'importe qui pourrait te voler ton sac et sortir très facilement sans se faire voir.

Enfin, je monte dans des trains à réservations optionnelles. Donc si je monte en dernier je prends le risque de finir debout dans les rangées ou dans un sas au milieu de gens sans réservation qui ne peuvent pas s'asseoir et ne peuvent pas me laisser passer alors que ma place m'attend, avec personne dessus... Super chouette comme situation quand on a 3h de trajet... (tu as bien lu que la ligne était bondée et que il y a moins de place que de personnes qui montent ?)

Je ne sais pas vraiment où tu vis mais moi, à la SNCF tous les 5min y a un message qui dit "ne laissez jamais vos sac et vos valises sans surveillance" donc désolée si je n'ai pas envie de laisser mes précieuses affaires très loin de moi pour le confort de quelques personnes exaspérées par ma jupe...

Primo je précise bien dans mon message que tu t'habilles comme tu veux. Je ne dis jamais non plus qu'une personne mérite d'être dans la merde!!

Après le but de l'article c'est précisément les choses qui sont un peu chiantes dans le train. Et moi j'ai déjà été embêtée parce qu'une fille avait décidé de porter des talons un peu haut et qu'effectivement c'était pas pratique pour elle et oui elle gênait les autres.

Après si tu gère en talon autant qu'en ballerines ou basket tant mieux pour toi, j'ai jamais dit que tu devais t'habiller d'une certaine façon, simplement que dans l'absolu, c'est bien d'utiliser un peu de bon sens quand on voyage...

Et ça n'est pas parce que je suis parfois un peu agacée, ça ne veut pas dire que je vais manquer de respect à la personne et refuser de lui donner un coup de main.

Ensuite en ce qui concerne la configuration des trains, je parle de la configuration de trains qui roulent par chez moi et des tgv. Si chez toi c'est pas ça, bah pourquoi tu te sens visée???

Enfin pour les vols dans le train: ça n'est pas non plus comme si c'était un sport national. je connais très peu de gens à qui c'est arrivé, on ne peut pas dire que ça soit un risque super élevé... Mais bon peut-être que par chez toi il y a des vols en permanence (encore une fois, je ne te connais pas, je ne sais pas où tu vis, donc mon message était plutôt à visée générale). Et puis pour l'injonction de la sncf à surveiller tes affaires: c'est plutôt pour dans la gare (et surtout depuis la mise en place des plans vigipirates et autres), une fois que le train roule, il y a quand même moins de risques.

Après si tu es aussi énervée quand tu prend le train que quand tu écrit des commentaires, ptét que c'est pour ça que les gens hésitent à te donner un coup de main...

Mais je comprend pas en quoi une fille qui porte des talons te gêne O_o... Elle te marche dessus avec les talons ? J'avoue que ça me dépasse qu'on puisse être gêné parce que quelqu'un d'autre a des talons...

Ensuite oui je m'énerve car l'article de Madz fait quand même du gros slutshaming et que ça me dépasse qu'un magazine qui se permet de reprendre tout le monde quand quelqu'un fait du slutshaming puisse en fait un gros pavé à coup de "nanas qui ont des valises remplies de talons" (qu'est ce qu'on en sait qu'il y a des talons dans son sac ?) alors ouai ça me saoule ce féminisme à deux vitesses que je me prends des fois dans la gueule (tu te rases, tu mets des robes et tu aimes le rose fushia alors t'es pas VRAIMENT une féministe qui peut avoir des idées d'égalités des genres et qui peut défendre les femmes en général...)

Le problème avec les vols c'est que, tu ne peux pas te dire "ha aujourd'hui quelqu'un va essayer de me voler" mais quand, comme moi, on a pas les moyens de racheter tout ce qu'on met dans sa valise car on a mit des années à économiser pour se payer tout ça, sincèrement, je voudrais carrément pas tenter le diable et tenter, comme ça, de laisser ma valise hors de vue à côté des portes du train à la vue de tout le monde... Ensuite si toi tu as assez d'argent pour te permettre de perdre/te faire voler ton pc et tes bouquins, super pour toi vraiment ^^ !

Ensuite j'ai déjà eu un train arrêté dans une gare isolée car un sac était seul dans un compartiment et ils ont du appelé les gendarmes pour vérifier... Un arrêt de 25 minutes où on a du descendre du train et attendre... Alors encore une fois je sais pas dans quels trains tu roules mais dans les miens on laisse pas un bagage sans surveillance même dans les trains.

PS: dévaloriser le ton du message pour dévaloriser l'argumentation est une stratégie vieille comme le monde quand même...

Mais le problème c'est pas les talons, c'est les filles qui ne savent pas bien combiner talons+ grosse valise + marches + petits espaces!!!

ça n'a rien à voir (en tout cas pour moi) avec du slut-shaming! Pour être claire, j'en ai rien à faire que tu te balade en string léopard en plein milieu de la gare ou du train, tu peux même venir à poil si tu veux, moi tout ce que je demande, c'est que ça ne me gêne pas pour monter dans le train/entrer dans le wagon, me poser dans mon siège...

Et aussi ne pas être parano ne veut pas dire qu'on est millionnaire, je suis juste quelqu'un de positif qui essaye de ne pas voir le mal partout, à fortiori si c'est quelque chose qui arrive assez rarement, ici, le vol dans les bagages quand le train roule.

Après, même chose que pour les fringues, si t'as envie d'être flippée sur toute la route qu'on te pique tes dicos, comme tu veux, c'est pas mon problème tant que ça me gêne pas (et les autres passagers dans le wagon).

Je prends rarement le train pour ne faire qu'un arrêt. Quand je le prend j'y reste 1 à 2h et il y a bien une dizaine d'arrêts. Du coup tu suggères quoi ? Que je me lève à chaque arrêt et que j'attende que les gens descendent sans prendre ma valise en attendant à côté en surveillant (car d'après ce que tu suggères, je laisse la valise en face de la porte du train... Je n'ai jamais vu, de toute ma vie et des dix dernières années à prendre le train dans 3 pays différents, quelqu'un faire ça mais bon...) ? Ca commence à devenir impossible et compliqué ton système (en plus de ne pas respecter les règles de la SNCF qui pourrait, comme dans mon exemple, nous faire perdre 25 minutes le temps que l'équipe anti-explosif donne l'autorisation au train de repartir...)

Donc du coup la priorité est toujours aux gens qui prennent le train sur de courtes distances et ceux prenant le train sur de longues distances doivent toujours être debout dans le couloir ou dans les sas ? Ca je ne comprend sincèrement pas... Pourquoi les gens ne faisant qu'un ou deux arrêts ne peuvent pas rester debout et ceux qui sont là pour 2 heures peuvent s'asseoir ? J'avoue que je ne comprend rien du tout à ton système en fait...

Ensuite le slutshaming est présent dans cet article, je cite :

À l’intérieur de leur valise d’un mètre cube, le kit élémentaire de survie pour un week-end à passer chez Mère-Grand dans l’Aveyron (12) : fer à boucler, fer à lisser, fer à repasser, fer à cheval, intégralité de la collection printemps-été de chez Kymberley et contenu exhaustif d’un magasin de cosmétiques.

Ce que je vois, moi, c'est quelqu'un qui regarde une fille en talon (là encore on ne se plaint pas qu'elle se déplace mal, on se plaint qu'elle ai une valise, dans un train...) et qui pense "dans sa valise y a que de la merde qui est pas importante car MOI JE SAIS CE QUI EST IMPORTANT". Qu'est ce qu'on en sait que la nana est pas doctorante et qu'elle trimbale pas des articles historiques en paquets de 20 sur la révolution chinoise pour travailler chez elle ? On n'en sait rien. Et Madz a assez répété qu'on jugeait pas les gens sur les apparences alors je trouve ça assez débile de se mettre à le faire d'une manière aussi méchante et méprisante comme ça...

Enfin, j'ai l'impression que pour toi, les gens avec des valises dans des trains sont des anomalies. Que c'est absurde de se trimbaler avec des valises dans le train et que ces gens avec des valises devraient se faire le plus petit et prendre le moins de place contrairement aux gens sans valises... Donc du coup je crois que la divergence d'opinion est là : je considère que le train est fait pour faire de grands et longs voyages comme l'avion. Pour les trajets plus courts le bus, le tram, le taxi... Donc quand je prends le train c'est pour voyager loin et longtemps. Mais si beaucoup de gens pensent comme toi, que le train ne devrait pas être fréquenté par des filles (hum...) en talon (hum...) avec des valises (...) alors je comprends que ça t'énerve. Mais c'est pas pour ça que je trouve ton argumentaire valable. Des gens avec des valises dans un train, c'est aussi naturel pour moi que dans les avions. Le train a quand même été fait spécialement pour relier des villes très éloignées alors si on peut même pas voyager loin en prévoyant en conséquence j'ai aucune idée de ce que tu penses être la fonction d'un train...

Ecoute, vu que tu déforme absolument tout en "on ne veut pas de moi et de mes affaires dans le train, affaires qu'on me volera probablement si je les quitte des yeux", je vois pas pourquoi tu continue à répondre. Surtout que tu me cite des passages de l'article que je n'ai même pas commenté (et que j'ai quand même assez précisé que c'était mon avis perso).

Je sais pas comment être plus claire: je m'en tamponne le coquillart que tu soit une nana, un mec ou même un alien. J'en ai rien à faire que tu ai une énorme valise ou que tu te balade avec une banane. Je m'en tape si tu fais 12 000 km avec les économies de ta vie dans ton bagage ou une collection de fer à friser.

Tout ce que je veux (et ce que je répète depuis 3 messages), c'est que tu arrive à peu près à te gérer sans faire chier tout le wagon et moi avec. C'est tout. Et si t'as besoin que je te donne un coup de main pour que ça aille plus vite, ou si tu veux changer de place pour surveiller tes affaires, pas de problème, t'as qu'à demander, il y a quasi zéro chance que je dise non si tu demande gentiment.

Après si tu prends ça comme une attaque personnelle, je vois pas très bien ce qu'il reste à dire.

 

[The Frog]

@ The Frog: pour les fringues, évidemment que chacune s'habille comme elle veut. Mais si t'es une crevette  (ou que t'as rien dans les bras parce que t'es fâchée avec la muscu) et que t'as une grosse valise qui va te poser des difficultés vu le bordel ambiant à la montée et descente du train, ben ptét que c'est le moment de mettre des vêtements et chaussures un peu pratiques histoire d'être la plus autonome possible. C'est pas une injonction à porter un jogging informe, c'est juste du bon sens.

Donc oui, quand je vois une nana qui est toute tremblotante sur ses talons avec une jolie petite robe blanche qui ne supporterait pas bien le contact avec les roues et coins de sa valise et qui donc se galère pour faire avancer le schmilblick, j'ai un ptit moment de lassitude, mais c'est pareil avec les gens qui vont en jean noir à la plage au mois d'août, où en tongs faire de la randonnée à la montagne ..

Après je suis petite, plutôt timide, j'ai déjà eu de très grosses valises, mais je n'ai jamais hésité à demander un coup de main et j'ai jamais été laissée en plan, donc je suis un peu étonnée quand tu dis que tu n'as jamais eu que des mauvaises expériences en France... Si tu veux pas demander à un passager, demande à agent de quai. Normalement si t'es polie et que tu souris ça devrait marcher.

Sinon il faudrait qu'il y ai un taser dans chaque voiture pour se débarrasser des importuns qui ne comprennent pas qu'on ne téléphone pas dans le compartiment!!!

Donc si j'ai une robe et des talons et que je demande de l'aide, c'est normal qu'on ne m'aide pas car je l'ai cherché ? Ensuite j'ai pas dis que je n'ai eu "que" des mauvaises expériences en france, j'ai dis que "majoritairement" je me suis fait envoyée balader lorsque je voulais mettre ma valise en hauteur. Ensuite les trains que je prends ne s'arrêtent généralement pas plus de 1 minute par quai, alors le temps que je le cherche l'agent de quai, que je lui explique, mon train part déjà... (comme précisé, grosse ligne, beaucoup de gesn etc...)

Et... Où exactement est-ce que j'ai dis que mes robes et mes talons étaient une difficulté pour mettre ma valise sur les étagères du dessus (j'ai jamais voyagé dans des trains avec des racks spéciaux pour les valises, ça doit pas exister là où je vis, j'imagine que là aussi c'est un peu de ma faute ?) Ensuite : comment tu sais que je suis "tremblotante" sur mes talons ? Franchement ? Et sincèrement que je sois en jogging et basket j'aurais AUSSi galéré à soulever 30kilos faut arrêter de se mettre à reprocher la tenue pour tout et n'importe quoi. Je sais pas, je vais rejoindre mon petit copain j'ai envie de me faire belle mais non, les autres ils disent qu'il faut mettre ci et ça pour voyager alors si tu galères c'est de ta faute O_o mais dans quel monde on vit la vache !

Ensuite, lorsque dans ta valise il y a des dictionnaires spécialisés de traduction qui valent chacun 50 euros et ton ordinateur portable qui vaut 1500 euros, NON tu ne mets pas ton sac à côté des portes, loin de ta place réservée et de ton regard, où n'importe qui pourrait te voler ton sac et sortir très facilement sans se faire voir.

Enfin, je monte dans des trains à réservations optionnelles. Donc si je monte en dernier je prends le risque de finir debout dans les rangées ou dans un sas au milieu de gens sans réservation qui ne peuvent pas s'asseoir et ne peuvent pas me laisser passer alors que ma place m'attend, avec personne dessus... Super chouette comme situation quand on a 3h de trajet... (tu as bien lu que la ligne était bondée et que il y a moins de place que de personnes qui montent ?)

Je ne sais pas vraiment où tu vis mais moi, à la SNCF tous les 5min y a un message qui dit "ne laissez jamais vos sac et vos valises sans surveillance" donc désolée si je n'ai pas envie de laisser mes précieuses affaires très loin de moi pour le confort de quelques personnes exaspérées par ma jupe...

Primo je précise bien dans mon message que tu t'habilles comme tu veux. Je ne dis jamais non plus qu'une personne mérite d'être dans la merde!!

Après le but de l'article c'est précisément les choses qui sont un peu chiantes dans le train. Et moi j'ai déjà été embêtée parce qu'une fille avait décidé de porter des talons un peu haut et qu'effectivement c'était pas pratique pour elle et oui elle gênait les autres.

Après si tu gère en talon autant qu'en ballerines ou basket tant mieux pour toi, j'ai jamais dit que tu devais t'habiller d'une certaine façon, simplement que dans l'absolu, c'est bien d'utiliser un peu de bon sens quand on voyage...

Et ça n'est pas parce que je suis parfois un peu agacée, ça ne veut pas dire que je vais manquer de respect à la personne et refuser de lui donner un coup de main.

Ensuite en ce qui concerne la configuration des trains, je parle de la configuration de trains qui roulent par chez moi et des tgv. Si chez toi c'est pas ça, bah pourquoi tu te sens visée???

Enfin pour les vols dans le train: ça n'est pas non plus comme si c'était un sport national. je connais très peu de gens à qui c'est arrivé, on ne peut pas dire que ça soit un risque super élevé... Mais bon peut-être que par chez toi il y a des vols en permanence (encore une fois, je ne te connais pas, je ne sais pas où tu vis, donc mon message était plutôt à visée générale). Et puis pour l'injonction de la sncf à surveiller tes affaires: c'est plutôt pour dans la gare (et surtout depuis la mise en place des plans vigipirates et autres), une fois que le train roule, il y a quand même moins de risques.

Après si tu es aussi énervée quand tu prend le train que quand tu écrit des commentaires, ptét que c'est pour ça que les gens hésitent à te donner un coup de main...

Mais je comprend pas en quoi une fille qui porte des talons te gêne O_o... Elle te marche dessus avec les talons ? J'avoue que ça me dépasse qu'on puisse être gêné parce que quelqu'un d'autre a des talons...

Ensuite oui je m'énerve car l'article de Madz fait quand même du gros slutshaming et que ça me dépasse qu'un magazine qui se permet de reprendre tout le monde quand quelqu'un fait du slutshaming puisse en fait un gros pavé à coup de "nanas qui ont des valises remplies de talons" (qu'est ce qu'on en sait qu'il y a des talons dans son sac ?) alors ouai ça me saoule ce féminisme à deux vitesses que je me prends des fois dans la gueule (tu te rases, tu mets des robes et tu aimes le rose fushia alors t'es pas VRAIMENT une féministe qui peut avoir des idées d'égalités des genres et qui peut défendre les femmes en général...)

Le problème avec les vols c'est que, tu ne peux pas te dire "ha aujourd'hui quelqu'un va essayer de me voler" mais quand, comme moi, on a pas les moyens de racheter tout ce qu'on met dans sa valise car on a mit des années à économiser pour se payer tout ça, sincèrement, je voudrais carrément pas tenter le diable et tenter, comme ça, de laisser ma valise hors de vue à côté des portes du train à la vue de tout le monde... Ensuite si toi tu as assez d'argent pour te permettre de perdre/te faire voler ton pc et tes bouquins, super pour toi vraiment ^^ !

Ensuite j'ai déjà eu un train arrêté dans une gare isolée car un sac était seul dans un compartiment et ils ont du appelé les gendarmes pour vérifier... Un arrêt de 25 minutes où on a du descendre du train et attendre... Alors encore une fois je sais pas dans quels trains tu roules mais dans les miens on laisse pas un bagage sans surveillance même dans les trains.

PS: dévaloriser le ton du message pour dévaloriser l'argumentation est une stratégie vieille comme le monde quand même...

Mais le problème c'est pas les talons, c'est les filles qui ne savent pas bien combiner talons+ grosse valise + marches + petits espaces!!!

ça n'a rien à voir (en tout cas pour moi) avec du slut-shaming! Pour être claire, j'en ai rien à faire que tu te balade en string léopard en plein milieu de la gare ou du train, tu peux même venir à poil si tu veux, moi tout ce que je demande, c'est que ça ne me gêne pas pour monter dans le train/entrer dans le wagon, me poser dans mon siège...

Et aussi ne pas être parano ne veut pas dire qu'on est millionnaire, je suis juste quelqu'un de positif qui essaye de ne pas voir le mal partout, à fortiori si c'est quelque chose qui arrive assez rarement, ici, le vol dans les bagages quand le train roule.

Après, même chose que pour les fringues, si t'as envie d'être flippée sur toute la route qu'on te pique tes dicos, comme tu veux, c'est pas mon problème tant que ça me gêne pas (et les autres passagers dans le wagon).

Je prends rarement le train pour ne faire qu'un arrêt. Quand je le prend j'y reste 1 à 2h et il y a bien une dizaine d'arrêts. Du coup tu suggères quoi ? Que je me lève à chaque arrêt et que j'attende que les gens descendent sans prendre ma valise en attendant à côté en surveillant (car d'après ce que tu suggères, je laisse la valise en face de la porte du train... Je n'ai jamais vu, de toute ma vie et des dix dernières années à prendre le train dans 3 pays différents, quelqu'un faire ça mais bon...) ? Ca commence à devenir impossible et compliqué ton système (en plus de ne pas respecter les règles de la SNCF qui pourrait, comme dans mon exemple, nous faire perdre 25 minutes le temps que l'équipe anti-explosif donne l'autorisation au train de repartir...)

Donc du coup la priorité est toujours aux gens qui prennent le train sur de courtes distances et ceux prenant le train sur de longues distances doivent toujours être debout dans le couloir ou dans les sas ? Ca je ne comprend sincèrement pas... Pourquoi les gens ne faisant qu'un ou deux arrêts ne peuvent pas rester debout et ceux qui sont là pour 2 heures peuvent s'asseoir ? J'avoue que je ne comprend rien du tout à ton système en fait...

Ensuite le slutshaming est présent dans cet article, je cite :

À l’intérieur de leur valise d’un mètre cube, le kit élémentaire de survie pour un week-end à passer chez Mère-Grand dans l’Aveyron (12) : fer à boucler, fer à lisser, fer à repasser, fer à cheval, intégralité de la collection printemps-été de chez Kymberley et contenu exhaustif d’un magasin de cosmétiques.

Ce que je vois, moi, c'est quelqu'un qui regarde une fille en talon (là encore on ne se plaint pas qu'elle se déplace mal, on se plaint qu'elle ai une valise, dans un train...) et qui pense "dans sa valise y a que de la merde qui est pas importante car MOI JE SAIS CE QUI EST IMPORTANT". Qu'est ce qu'on en sait que la nana est pas doctorante et qu'elle trimbale pas des articles historiques en paquets de 20 sur la révolution chinoise pour travailler chez elle ? On n'en sait rien. Et Madz a assez répété qu'on jugeait pas les gens sur les apparences alors je trouve ça assez débile de se mettre à le faire d'une manière aussi méchante et méprisante comme ça...

Enfin, j'ai l'impression que pour toi, les gens avec des valises dans des trains sont des anomalies. Que c'est absurde de se trimbaler avec des valises dans le train et que ces gens avec des valises devraient se faire le plus petit et prendre le moins de place contrairement aux gens sans valises... Donc du coup je crois que la divergence d'opinion est là : je considère que le train est fait pour faire de grands et longs voyages comme l'avion. Pour les trajets plus courts le bus, le tram, le taxi... Donc quand je prends le train c'est pour voyager loin et longtemps. Mais si beaucoup de gens pensent comme toi, que le train ne devrait pas être fréquenté par des filles (hum...) en talon (hum...) avec des valises (...) alors je comprends que ça t'énerve. Mais c'est pas pour ça que je trouve ton argumentaire valable. Des gens avec des valises dans un train, c'est aussi naturel pour moi que dans les avions. Le train a quand même été fait spécialement pour relier des villes très éloignées alors si on peut même pas voyager loin en prévoyant en conséquence j'ai aucune idée de ce que tu penses être la fonction d'un train...

Tout ce que je veux (et ce que je répète depuis 3 messages), c'est que tu arrive à peu près à te gérer sans faire chier tout le wagon et moi avec. C'est tout. Et si t'as besoin que je te donne un coup de main pour que ça aille plus vite, ou si tu veux changer de place pour surveiller tes affaires, pas de problème, t'as qu'à demander, il y a quasi zéro chance que je dise non si tu demande gentiment.

Après si tu prends ça comme une attaque personnelle, je vois pas très bien ce qu'il reste à dire.

Le passage en gras souligne un énorme problème qui, je pense, donne naissance à notre "divergence d'opinion" : comme je le disais dans mon premier message (je ne sais pas, du coup si tu l'as bien lu), je fréquentais une ligne très bondée. Donc impossible de savoir si avec une valise j'allais réussir à atteindre ma place réservée. Ton raisonnement demande que je sache à l'avance si des gens pourront m'aider à mettre ma valise, si l'allée où est ma place est dégagée et si il y aura assez de place dans les étagères pour mettre ma valise. Du coup je pense que c'est pour ça qu'on se comprend pas : tu sembles considéré que tout est souvent disponible et facile d'accès et que les gens avec de grosses valises ne font pas d'effort (j'extrapole du coup)... Alors que sincèrement, non, la vie est pas toute rose et les trains sont pas tous super... Le mien était bondé, j'arrivais rarement à arriver à mon siège réservé et je me retrouvais souvent debout à attendre 2h alors que les gens qui faisaient deux arrêts, n'avaient pas de bagages et se déplaçaient plus vites, se jetaient littéralement sur les places réservées (pas pour eux).

Et sincèrement, si le train est pas bien équipé, si les gens ont laissés leurs sacs à main (qu'ils auraient pu mettre sur leurs genoux) sur les étagères et que j'arrive avec ma grosse valise et que du coup, à cause de ces facteurs extérieurs (qui arrivent très souvent sur les lignes fréquentées) je n'arrive pas à mettre ma valise là où elle est supposée être et qu'elle finit dans l'allée, c'est de ma faute ? Comme dit précédemment, tu me demandes de connaître à l'avance la disposition du train et l'état des voyageurs... C'est impossible.

Mais j'ai l'impression que c'est un débat sans fin. Tu dis qu'on doit pas déranger les gens (même si ceux-là n'utilisent pas bien les options du train) mais concrètement, à la fin, c'est toujours notre faute et c'est rarement nous qui faisons que les conditions sont défavorables O_o...

Et enfin, je ne prends pas ça pour une attaque personnelle mais j'ai sincèrement l'impression que tu as quelque chose contre les gens avec des valises dans les trains ^^

 

[Coco.lalie]

Haha, cet article me rappelle un souvenir merveilleux de train avec des enfants : j'étais dans un Intercités avec des voitures à la Harry Potter (des ensembles de 8/10 places et un couloir), j'étais en prépa, je sortais de concours blanc, j'avais juste envie de mourir donc je m'installe pour la sieste de ma vie. Dans l'ensemble d'à côté, j'entends des enfants hurler et chahuter, mais magnanime, j'attends quelques minutes que les parents les calment, rien. J'attends encore un peu en me disant que la fatigue va suffire mais non. Finalement, je me suis levée, j'ai été voir les parents en leur demandant de calmer les enfants, et là, réponse qui tue "Ah mais si vous voulez mademoiselle, nous on n'y arrive pas !". Ni une, ni deux, je m'accroupis à leur hauteur et je commence à leur expliquer (calmement me semble-t-il) que je suis fatiguée, que j'ai besoin de dormir dans le train mais que leurs cris me dérangent donc qu'ils jouent mais en silence. Et je retourne à ma place pioncer comme une pierre dans mon coin. Je me réveille une heure plus tard, l'un des petits me regardait dormir, fasciné, et quand il m'a vu ouvrir les yeux, il s'est enfui, genre je lui avais fait peur. Deux minutes après, j'entends les enfants recommencer à s'amuser un peu bruyamment et le père leur faire "Chut, faites moins de bruit sinon la jeune fille va encore venir vous disputer !" ... Je n'ai jamais su comment prendre le fait que je devienne la menace pour des enfants turbulents mais c'était très drôle !