L’ex-bébé tout nu de Nirvana porte plainte pour « exploitation sexuelle » et « pornographie infantile »

9 Février 2015
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Alors autant je trouve scandaleux que son image soit exploitée sans qu'il n'en touche quoi que ce soit, autant j'ai du mal à voir en quoi il s'agit de pornographie infantile. Limite je trouve ça très gênant de considérer qu'un pénis de bébé c'est pornographique.
 
25 Janvier 2015
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Paris
J'ai vu passer l'info sur FB et Twitter (et les réactions qui vont avec hein.) A la lecture de cet article, je comprends la démarche du plaignant.

On peut sortir l'argument "Ouiiiii mais il a posé l'an dernier avec la pochette, donc il est là pour le friiiic-han). Mais sa remarque sur le fait que des milliards de gens qui ont un album/un poster de lui bébé à poil est juste et parfaitement valable. Les conditions de la prise de photo sont un peu meh (les parents/tuteurs semblaient pas savoir dans quel cadre cette photo aillait être exploitée et la somme """"""dérisoire""""") sont aussi une raison valable.

Et question un poil stupide : y'avait-il pas moyen d'effacer le pénis au moment de la prise ?

@-Loreleï- : peut-être que l'argument "porno" peut-être too much, mais avec cette histoire d'autocollant aurait pu "prévenir" des comportements pédophiles (en gros, qu'un pédophile soit excité à la vue d'un sexe infantin.)
Mais je pense qu'on peut parler que l'intimité a été enfreinte pour la victime (des milliards des gens ont vu/ont un exemplaire de cette pochette). Mais peut aussi gêner des gens (même au nom de l'art, bof envie de l'intimité d'un enfant qui n'a rien demandé :erf: )
 
Dernière édition :
22 Juillet 2015
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Autant les chefs d'accusation me semblent totalement exagérés (pédopornographie? il faut vraiment être le dernier des puritains pour trouver qu'une telle photo de nourrisson nu est de la pornographie dans ce cadre), autant il y a des choses à creuser du côté du droit à l'image (la responsabilité des parents, du photographe) ; le procès potentiel constituera une jurisprudence intéressante. Mais là je me demande si la démarche du plaignant pourra aboutir : ses parents ont apparemment été rémunérés donc on a du mal à comprendre qu'ils n'aient pas pu être informés ni signé de décharge depuis le temps que cet album est sorti. D'où le fait peut être qu'il ait choisi de tels motifs pour sa plainte (à défaut d'avoir pu prévoir un contrat avec des royalties)
 
3 Octobre 2018
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Minute troll :
S'il n'avait pas posé avec l'album dans les mains, on aurait jamais connu son identité et personne ne se serait dit en le voyant : "Ehhhh mais j'ai vu sa b*** à ce mec quand il était bébé!" :troll:

Plus sérieusement, je comprends l'idée du droit à l'image vu la célébrité de ce cliché, mais sa réflexion sur le match de baseball... Non, s'il n'avait pas médiatisé sa plainte (qui peut être légitime! Elle soulève pas mal d'interrogations), je pense que personne n'aurait fait le rapprochement avec "le type assis à côté de moi dans un stade"...
 

KtyKonéko

adulte à temps partiel & autrice de fanfiction
22 Septembre 2014
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Vulcain... nan, je plaisante. Vénus
www.fanfiction.net
minute blonde : j'ai souvent vu la photo, mais je n'ai jamais fait attention au zizi...
(pour moi, à cet âge là, c'est un zizi, pas un "appareil génital")

j'ai toujours trouvé cette photo malsaine, avec un bébé que l'on attrape avec un billet comme un poisson avec un ver de terre...

mais je comprends que ce jeune homme veuille recevoir la part de ce gâteau dont tout le monde s'est goinfré sur son dos.
 
M

Membre supprimé 350151

Guest
A la limite, effacer le zizi du bébé aurait dû être facile et limite, pourquoi ne pas l'avoir fait est une question que je trouve pertinente. Même si je ne vois pas ça comme dans la pornographie infantile, ce n'était pas le plus important à voir sur cette photo sur l'album. Ca aurait été effacé et tout le monde n'y aurait vu que du feu. Le fait que les parents n'ont jamais signé de décharge ni que lui-même n'ait que peu récolté sur l'utilisation d'une image à lui, ce sont des choses que je trouve problématique.

Par contre, se dire que chaque personne dans un stade aurait déjà vu le sexe de cette personne, je trouve ça très exagéré. Un appareil génital de bébé, et un appareil génital d'adulte, ça n'a absolument rien à voir.
 
9 Mars 2014
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lutinreveurblog.wordpress.com
On ne sait pas trop comment cette photo a pu affecter la vie de Spencer Elden. La photo n'est pas du tout sexualisé, mais peut-être que dans l'esprit tordu d'une minorité pédocriminelle c'est le cas. mais, il y aura toujours une différence entre le ressenti de la personne et la vision que les gens ont de la photo (peu importe qu'une majorité admette que ce ne soit pas une photo pédopornographique)

Ensuite, on a le cas du consentement. La place de l'enfant dans l'art est très compliquée parce qu'on n'est pas en mesure d'obtenir un consentement explicite de leur part mais que d'un côté, limiter l'art pour cette raison serait vu comme une forme de censure.

Faut voir, ça me rappel l'affaire Eva Ionesco et pour le coup il ne s'agissait pas juste d'une photo de pochette pour album mais de toute une série de cliché. Je ne les ait jamais vu, mais elle a eu le sentiment d'avoir été hypersexualisée et si Spencer Elden a le même sentiment, c'est un peu culotté de la part de membre d'un site avec une ligne éditoriale plus ou moins féministe de remettre ça en question.

Par ailleurs, quant à la question de l'argent, c'est normal qu'il touche sa part. Peut-être qu'il voit ça comme une compensation, je ne vois pas pourquoi cette question rendrait illégitime ses ressentis par rapport à cette photo.

La question se joue beaucoup sur le ressenti, mais d'un côté, c'est son image. On ne sait pas comment il l'a vécu, s'il a été harcelé ou non, s'il a eu des réflexions, lu des commentaires sur des sites... Bref, il ressent un malaise et peut-être juste qu'il ne sait pas comment l'exprimer. Peut-être qu'il se sent prisonnier ou tout autre chose. Son regard sur la photo a changé et il y a peut-être des raison.

Les parents devraient être sérieusement plus prudents s'agissant du droit à l'image de leur enfant. On ne sait pas les conséquences qu'il eut y avoir et encore moins le regard qu'ils porteront dessus une fois adulte. Les enfants ne sont pas des objets.
Des affaires comme celle-ci, ça fleurit un peu partout dans le monde:
 
5 Mai 2021
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Autant je comprends qu'il puisse le vivre mal après coup. On a décidé à sa place et depuis il ne fait que vivre avec. Autant je reste dubitative devant le fait de se faire connaître comme étant le bébé de la photo, l'utiliser à son compte, et ensuite décider de porter plainte. Personne à part son entourage n'aurait su que c'était lui. Pourquoi se médiatiser de la sorte?
Et, pourquoi ne pas avoir aussi porté plainte contre ses parents qui ont accepté que la photo soit prise puis utilisée pendant tout ces années? Pour ma part, la responsabilité est davantage sur les parents qui ont acceptés sans s'interroger sur ce que cette photo deviendra. Et, même si l'utilisation n'a pas été clairement spécifiée, ils n'ont jamais rien entrepris depuis pour faire cesser l'utilisation de cette photo. Ils auraient dû protéger leur enfant et son avenir par la suite.
Et puis je m'interroge si dans sa requête il a également demandé l'arrêt de l'exploitation de cette photo (ce qui serait logique et compréhensible si c'est vraiment difficile à vivre pour lui) ou si c'est juste pour avoir des dédommagements ? Cela a tout de même une apparence d'opportunisme.
 
9 Mars 2014
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lutinreveurblog.wordpress.com
@Khyra

C'est pourtant simple à comprendre. Il a grandi avec cette idée, peut-être même qu'il pensait que cette photo était la seule chose qui prouvait sa valeur.
Le mécanisme et le psyché d'une victime est compliqué. Les enfants victime de pedocriminalité et d'inceste, c'est très rare qu'ils haissent la personne qui abusé d'eux.

Une fois adulte, ils peuvent rester des années sans couper contact avec la ou les abuseurs. Quand, ça vient en justice c'est souvent quand ils sont adultes. Quand ça vient en justice lorsqu'ils sont enfants, c'est souvent sur une alerte, rarement du fait de l'enfant.

Personne ne sait comment il a vécu sa vie, si à un moment donné il a été victime. Il y a des prédateurs sexuels qui parfois font des recherches dur les enfants qui sont dans les pubs, les magasines et qui ensuite s'arrangent pour faire partie de leur entourage ou juste pour les rencontrer.

Même s'il n'a pas été victime, il a pu a rencontré ces personnes qui l'ont valorisé pour ça et que pendant longtemps il en a tiré une fierté et c'est avec du recul qu'il s'aperçoit que leurs motivations étaient différentes de ce qu'il pensait.

Le mécanisme est juste un peu similaire. Il s'est lui-même enfermé sur son rôle dans cette photo et envisage seulement maintenant un angle auquel il n'avait pas pensé et ça l'a peut-être bouleversé.

S'il ressent un préjudice, c'est légitime. Peu importe le moment dans sa vie où c'est arrivé. C'est son image.

Ça sera à la justice de trancher. Mais, oui c'est légitime qu'il demande des dommages et intérêts mais aussi de toucher un pourcentage plus élevé sur son droit à l'image. C'est même pas discutable en fait.

De mon point de vue du personnel, je ne trouve pas la photo choquante ou qu'elle puisse entrer dans la catégorie pedopornographique. Mais je ne suis pas à la place de cette personne sur la photo, je n'ai aucune légitimité à remettre en cause son ressenti, ni à questionner ses motivations.
Certains messages sont super culpabilisants à lire.
 
17 Novembre 2017
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Lyon
La comparaison avec Eva Ionesco est un peu poussée, je trouve... elle a été mise en scène dans des photos érotiques très jeune, a été retirée à sa mère, et la justice lui a donné raison sur les photos et le reste. On est pas tout à fait dans le même registre...
Je ne sais pas trop quoi penser de cette affaire du "bébé nirvana" et j'ai aussi un peu un sentiment d'opportunisme... Par contre, sur la question du droit à l'image des enfants, oui, clairement, la question est importante.
 
21 Mai 2015
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J'ignore comment fonctionne le droit à l'image aux états unis et je serais vraiment curieuse d'en savoir plus sur le contexte de cette photo.
Les parents n'auraient pas signé un accord mais faut-il un accord aux états unis?
Que faisait ce photographe dans cette piscine, le bébé était-il en train de nager dans sa vie quotidienne ou l'ont-ils fait poser comme une sorte de mannequin dans ce cas quid des parents ? Pourquoi le bébé était-il nu de base? Il est question de plusieurs "prises" donc il y a quand même une connotation professionnelle? Plein de questions...
J'avoue ne jamais avoir vu ce bébé comme une "personne", pour moi c'était juste une image et je ne pense pas qu'il soit "célèbre en tant que personne"...
 
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