Linguistique, grammaire et autres dingueries

[Ruisseau]

Je viens de tomber sur ce topic et

Ca m'a fait penser à un livre sorti y a pas très longtemps qui m'avait vachement intéressée mais dont j'ai oublié le nom, j'ai beau googler je le retrouve pas
C'est une sorte de dictionnaire qui regroupe les mots (ou expressions il me semble) intraduisibles de plein de langues. Quelqu'un le connaît ?
Il y a un autre livre un peu dans ce style mais qui se concentre pas seulement sur les mots et réfléchit sur le rapport en France et Japon : Au Japon ceux qui s'aiment ne disent pas je t'aime (beau titre ).

Du coup en cherchant je viens de voir un podcast France culture basé là-dessus, et on retrouve des mots avec un sens hyper subtil et précis qui font rêver et réfléchir sur la raison de leur invention, ou même de leur non-invention dans notre langue, parce que souvent on comprend totalement la définition et on a ressenti tel sentiment exact sans avoir de mot pour le décrire.
Ca donne l'impression de voir la population derrière la langue et sa finesse/son humour/sa manière d'être attentive à une chose ténue, à ressentir les choses, bref je trouve ça hyper intéressant et poétique.

Exemples de mots :
- mamihlapinatapai en Yagan, langue amérindienne, qui veut dire " un regard partagé entre deux personnes dont chacune espère que l’autre va prendre l’initiative de quelque chose que les deux désirent mais qu’aucun ne veut commencer ».
- "iktsuarpok" = sentiment d'anticipation qui pousse quelqu'un à regarder dehors pour voir si quelqu'un vient" en Inuit, ou - - "sobremesa" en Espagnol = le temps passé à discuter après le repas avec les gens avec qui on l'a partagé, ou encore - -- "mangata" en Suédois = le rayon de lune qui ressemble à un chemin posé sur la mer.
Il y a aussi "saubade" en Portugais qui me vient à l'esprit, et à ce qu'il paraît "s'apprivoiser", "retrouvailles", "dépaysement" en Français.

Podcast France culture : https://www.franceculture.fr/conferences/factory/babel-oueb/ces-mots-qui-resistent-la-traduction
Site sur lequel je suis tombée et qui illustre des mots de toutes origines : http://mocomi.com/bibble/

EDIT : je crois que ça me revient, ça s'appelle Les mots pour le dire il me semble
EDIT bis : non en fait c'est pas du tout ça

 

[AngelTen Richard II]

@Ruisseau
Ce n'est pas "Le Dictionnaire des intraduisibles" tous simplement ?

 

[Ruisseau]

• Non malheureusement, je suis tombée dessus aussi en cherchant mais c'était pas ça. Enfin d'ailleurs le titre m'est revenu hier, je crois que c'était Les mots qui nous manquent ou un truc comme ça, voili voilou

 

[Tamiat]

Je viens de tomber sur ce topic, je suis trop contente !

@Ruisseau Un mot que j'adore en espagnol aussi (et dont on parle bien trop peu à mon goût ) qui est assez difficilement traduisible, c'est "ojalá".

C'est un emprunt assez direct de l'arabe (et ça se prononce d'ailleurs quasiment de la même manière, avec la même intonation) et c'est utilisé comme adverbe pour dire "on verra, j'espère que ça va le faire". C'est tellement pratique comme mot, j'adore.

 

[Morpheme]

Je suis en train d'écouter une conférence de Philippe Blanchet sur la glottophobie:
https://www.franceculture.fr/confer...cial&utm_source=Facebook#link_time=1527499968

 

[Haüyne]

Bonjour
J'ai commencé des cours en phonétique/phonologie, vraiment tout début. Je me demandais si l'une d'entre vous aurait des ressources, qui fassent comme un cours de première année ?

Je sens que mon prof est passionné mais... je n'arrive pas à trouver de fil conducteur dans son cours, de suite logique, et ça me perd un peu Et sa manière d'expliquer les choses ne me convient vraiment pas non plus (je ne suis d'ailleurs pas la seule visiblement ^^)
J'aimerais bien trouver un cours de première année par exemple ou bien quelque chose de similaire qui reprennent les bases de la phonétique, pour me faire une idée générale de la discipline. (Je parle de cours pour que ça suive ce que je fais en classe, mais je suis preneuse de n'importe quelle ressource intéressante !)

Merci si quelqu'un a une idée

 

[Fruits]

Bonjour @Haüyne

Tu es en L1 de sciences du langage ? Si je me souviens bien (mes années licence sont un peu loin ), on commence par de la phonétique articulatoire parce que c'est la base pour aborder la phonologie.

Si tu veux une idée générale de la discipline, en gros, la phonétique c'est l'étude de la production, la transmission et la réception des sons de la langue. Du coup ça se divise en trois sous-domaines :
- la phonétique articulatoire : comment on produit les sons
- la phonétique acoustique : comment les sons se propagent dans l'air
- la phonétique auditive : comment l'oreille et le cerveau décodent les sons

La phonologie c'est plutôt l'étude des règles d'apparition des sons dans une langue. Par exemple, si telle consonne se trouve juste après telle type de voyelle, alors on va la prononcer différemment.

J'aime bien différencier les deux en disant que la phonologie, c'est la théorie, et la phonétique, c'est la pratique. C'est pas exaaaaactement ça mais ça donne une idée du truc.

Pour les ressources, il y a ce tableau de l'API où tu peux entendre la prononciation d'un signe en cliquant dessus (je trouve ça trop chouette pardon ). Sinon il y a Pink Trombone, où tu peux faire bouger un appareil articulatoire (le dedans d'une bouche quoi) pour entendre le son correspondant. Je trouve ce truc très améliorable, mais ça reste marrant.

Je vais pas m'étendre plus là-dessus, déjà parce que c'est pas mon domaine de spécialité, et puis surtout parce que je sais pas trop ce qui te pose problème. Mais si tu as des questions plus précises n'hésite pas

 

[Haüyne]

@Fruits et @Nadpa Merci beaucoup pour vos réponses!

Je suis en majeure linguistique (à Montréal, d'où les termes différents, mais oui ça équivaut à une L1 sciences du langage je pense).
Merci beaucoup pour le tableau de l'API, c'est vraiment cool ! Le Pink Trombone j'ai rien compris pour l'instant (Mais c'est rigolo pareil )

Je sais pas encore vraiment ce qui me pose problème, mais je sens que TOUT risque de poser problème C'est à dire que c'est la première fois qu'on me fait l'historique d'une discipline, et que ça ne fait aucun sens C'est assez hallucinant, j'ai dû aller me renseigner toute seule à côté.
J'ai demandé à changer de prof (le cours se donne à la même heure deux étages plus bas par un autre), j'espère que ça va être accepté Ça me rend un peu triste parce qu'il est vraiment adorable, mais bon sang je comprend pas où il veut nous emmener à chaque fois

@Nadpa Je veux bien tes cours si c'est possible; à défaut d'être le même programme, ça peut être intéressant de lire ça pour me mettre dans le bain! Et je suis assez curieuse de voir les différences d'enseignement entre la France et le Québec

 

[Morpheme]

Je viens juste dire que je convoite le nouveau t-shirt de Linguisticae

 

[Lapsus_linguae]

Bonjour tout le monde !
Je suis une future étudiante en linguistique ( je vais commencer l’année prochaine ) et je suis tellement heureuse d’avoir découvert ce forum consacré à ma passion la plus grande !

Je voudrais remarquer que je ne suis pas une francophone native, donc, je fais occasionnellement des fautes quand j’écris en français. Mais, ce qui est plus important, mon apprentissage de la langue française m’aide beaucoup d’approfondir mes connaissances de la linguistique générale ( assez modestes encore, j’avoue ), et mon amour pour le français grandit de plus et plus, avec mon amour pour la science de langage

Du coup, je serai ravie de discuter des choses intéressantes par rapport à la langue en soi ou à la langue française

 

[MisteryBleu]

Si cela vous intéresse en ce moment sur Funmooc il y a un Mooc sur les écarts linguistiques, c'est pas vraiment destinés à des linguistes mais c'est intéressant pour apprendre à reconnaîtreç et nommer les "fautes" de français. Le mooc s'appelle "Fautomaton, la chasse au fautoz"

 

[Illusions]

Je n'espère pas me tromper de topic.